Форум аутичных людей

Доброго времени суток.
Прошла тесты, вот результаты:

ASPIE-QUIZ – 165 из 200,
нейротипичные результаты: 41 из 200

RAADS-R - 205

Тест ASSQ – 28
TAS20 – 83
Тест AQ – 41
Тест EQ – 16
Тест SQ – 51
Тест SPQ-A – 43

Живу в Европе, относительно скоро предстоит пройти тестирование на СА. Раньше подозревали Пограничное РЛ, в основном из-за аутодеструктивных тенденций (су мысли и попытки, самоповреждение), глубокой депрессии, проблем с самоидентификацией и хронического ощущения пустоты. Лично я подозревала у себя Шизоидное РЛ, но врач упорно отказывается от этой версии и спустя почти полгода склонилась к версии СА.

Хочу понять, кто я.

Попробую подробнее.

С детства была одиночкой, отношения со сверстниками никак не желали завязываться. Я особо и не настаивала, мне было достаточно меня самой и природы, игр типа мозаики, а позже книг. Книги стали моими друзьями. Любила гулять одна, рассматривать листву или траву, весной журчащие ручейки и таяние снега.

Рано обнаружилось, что у меня талант к музыке. Меня взяли в специальную музыкальную школу. Музыку я не любила, но делала все, что от меня требовалось - послушание и успехи в учебе. Мой мир был в книгах и уединении. Мама пугала своими экстраординарными с моей точки зрения эмоциями как любви, так и ненависти, причем одно следовало за другим порой без остановки. Я решила, что эмоции мне не нужны и от них только вред. Стала следить, чтобы у меня эмоций не было, это стало всепоглощающей идеей. Бесчувствие культивировалось и помогало мне выдерживать эмоциональный стрессодром дома, где родители часто ссорились и что меня безусловно расстраивало. Но изменить я ничего не могла, зато могла изменить себя, что и планомерно делала, избавлялась от эмоций.

В школе была мальчишницей, любила гулять по крышам и заброшенным домам. Куклы меня не интересовали, а любимой игрой были конструкторы.

Тепеть не могла и не могу, когда кто-то меняет местами мои вещи, пусть это даже простые занавески. Если они закрыты, их нельзя раскрывать. А когда кто-то их раскрывает, то это меня бесит и я делаю все, чтобы поскорее их вернуть на старое место – закрыть.

Любила отключаться от действительности, смотря в одну точку. Это расслабляло и мозг как бы отдыхал. Мне это всегда нравилось. Да и сейчас люблю просто созерцать и ни о чем не думать или думать о чем-то очень своем.

В начальной школе в классе был один одноклассник, который мне нравился, в средней - одна одноклассница, но я не особо интересовалась гендерными вопросами и как дети появляются на свет окончательно поняла лет в 14.

В детстве было подозрение на эпилепсию из-за нескольких случаев потери сознания. Не подтвердилось, хотя ЭЭГ показывало какую-то аномалию (сейчас уже не вспомню по какой волне, вроде бы альфа, но могу и ошибаться)

Отношения с противоположным полом были сложными. Я часто принимала желаемое за действительное и даже там, где была просто дружеская помощь, могла вообразить что-то куда более серьезное.

На работе я стала показывать пример усидчивости, наблюдательности и внимания к деталям. Благо характер работы этого и требовал. Поэтому меня стали продвигать, фактически без моего участия. Впоследствии мне пришлось начальствовать над 2 подчиненными, что меня выматывало, но я нашла выход в их автономности. Один раз крепко заученные подчиненными написанные мной для них четкие и последовательные правила оставляли мне время для уединения. Мне повезло в том, что свою особенность я смогла применить именно с самого начала служебной карьеры. А именно - работая с большими таблицами разнообразной информации, даже неизвестной мне, я могла каким-то шестым чувством находить ошибки в данных, удивляя порой даже саму себя. Так как в работе это как раз и требовалось, меня ценили. Сначала глаз цеплялся за что-то в базе данных и потом я анализировала, что же там могло быть не так и находила.
Тот же эффект проявляется тогда, когда я читаю тексты. В меру своих знаний правил правописания я нахожу ошибки в текстах чисто автоматически, отмечая их и сожалея, что никак не могу их исправить. Кстати, желание исправлять свои ли или чужие ошибки - это тоже мое.



Выступать перед народом мне всегда было очень сложно, тревога зашкаливала. Но я обычно тщательно готовилась или старалась дать в основном визуальный материал, облегчая себе участь в части общения. В общении я люблю конкретику, не в состоянии просто "говорить ни о чем", сплетни узнавала последней. Что еще и определялось тем, что я и работала всегда в своем маленьком участке, где меня редко кто беспокоил. Умение находить такие ниши я считаю своим успехом.

При общении я знаю, что моя речь тихая и монотонная, я говорю очень кратко. А если хочу что-то объяснить, что много и очень детально, в целом речь четкая, по делу, грамматически выверенная. Если волнуюсь, могу слегка заикаться. Я не люблю недосказанностей, обобщений, грамматически неправильные обороты речи. Слуховая память плохая, на слух я плохо воспринимаю и плохо запоминаю. Зрительная - другое дело.

У меня в детстве было хобби - я собирала марки по теме космос. Что с ними делать я не знала и меня это не интересовало. Нравился сам процесс выбора, покупки, расставления. Под рукой всегда был каталог. Сейчас я коллекционирую книги на редком языке, на котором я читать не могу, но мне нравится сам процесс. Как я говорю, покупая эти книги в секонд-хенде я даю им вторую жизнь. И для меня это достаточный аргумент зачем это делать.
Есть еще один специальный интерес, вот уже в течении 10 лет я делаю это почти ежедневно и мне не приносит это занятие удовольствия. Когда меня спрашивают, зачем же я это делаю, я отвечаю, что из-за чувства долга, ответственности, потому что никто кроме меня не будет так тщательно и правильно это делать. Даже если бы я хотела найти себе заместителя, я не могу уже десять лет найти его.

Я совершенно не умею сопереживать, сочувствовать. Я это знаю и из-за этого ощущаю себя каким-то монстром. Я могу выполнить действие сочувствия - подойти, обнять, поддержать словами, но я ничего не буду ощущать внутри. Меня не интересуют и не трогают мелодрамы, я не люблю читать художественную литературу, предпочитаю справочники. У меня есть домашняя аптека с тщательно сортированными препаратами. А в детстве я вела учетную книгу инструкций к препаратам, меня это необычайно увлекало.

У меня на данный момент есть проблемы с опорно-двигательным аппаратом, поэтому я немного хромаю. Мне сложно сказать поэтому, есть ли у меня врожденная моторная неловкость. Что касается игры на рояле или печати на клавиатуре, то никакой проблемы нет. Но в походке и в быту я бываю действительно очень неловкой и иногда пересчитываю косяки. Случается иногда, но не часто.

Мне почти безразлично, что я ем, с точки зрения вкуса. Но я не люблю слишком острое - тогда я не ощущаю структуру пищи, а это мне не безразлично. Я люблю каши именно из-за того, что у них зернистая структура и мягкий вкус. А сливки люблю из-за того, что у них такая мягкая, шелковистая структура и мягкий вкус. Мясо мне кажется жестким, а вот сочная рыба самое оно.

Мне нередко говорили, что у меня тяжелый взгляд. Действительно, я понимаю, что либо увожу взгляд в сторону, либо "пялюсь" совершенно прямолинейно, даже агрессивно. Ненавижу, когда меня в разговоре кто-то толкает пальцем, резко дотрагивается. Хотя если телесный контакт предсказуем и выражает тепло, то я с радостью иду на него. Доброе и теплое объятие для меня красноречивей многих слов.

Мне все равно, что я одеваю. Было бы вообще здорово, если бы никаких норм не существовало в этой области. Но приходится соответствовать. Поэтому я отдаю приоритет удобной одежде, как правило она похожа на спортивную.
Совершенно не интересуюсь ни модой, ни косметикой, но если необходимо, могу пользоваться и тем и другим.

Тщательно все планирую заранее! Очень не люблю, когда заранее спланированное из-за чьей-то беспечности приходится менять! Спонтанность точно не для меня. Я соглашаюсь на нее только, когда мне не оставляют выбора.

У меня нет четкого понимания кто я, свою гендерность я знаю по паспорту, но мне не холодно и не жарко мужчина я или женщина, и даже свое тело я ощущаю как-то отстраненно что ли, как наблюдатель, или как водитель танкера, где танкер - это мое тело. Что не мешает мне иметь семью. Но, однако, справедливости ради, сексуальный интерес в нашей семье - дело десятое. Взаимопонимание и общие интересы, взаимоуважение друг к другу - вот основные киты уже длительного брака.

Я ощущаю себя как будто существующей где-то еще, не здесь. Как будто я и тело не так уж и зависят друг от друга. Кроме того, как я уже говорила, я не понимаю, что это такое - Я. Я не ощущаю себя интегрированной, наоборот, я знаю, что мое поведение зависит от ситуации. И паттерн поведения будет переключаться по необходимости в зависимости от внешней ситуации. У меня существует порядка 4+ паттернов поведения, в существовании которых я уверена.

У меня повышенный порог болевой чувствительности. Очень чуткий слух и обоняние. Зрение, к сожалению, испорчено напрочь. Кожная чувствительность также высокая, придаю большое значение комфорту в материале одежды.

Обожаю симметричные объекты. Если что-то выглядит нессиметрично, это меня раздражает. Вообще в визуальном плане предпочитаю графику, особенно мне симпатичны работы Мориса Эшера. И хотя в живописи маслом я разбираюсь чисто с прикладной стороны, мне хватает этого, чтобы обнаружить ошибку в проекции, игре света и тени, цветовом решении... Моя мать, музыкант и художница, частенько прибегала к моим суждениям, чтобы довести работу до конца. Сама я предпочитаю рисунки карандашом.

В иностранных языках самым важным считаю грамматику. Отчего словарный запас очень страдает. Уже давно сделаны карточки слов, но никак не могу себя заставить учить. Если я ощущаю, что мотивации нет, интереса нет - мозги отказываются обслуживать эту деятельность, отключаются во внутреннюю тишину, вроде шперунгов или абстрактные мысли. Как кто-то однажды сказал - когда мне выпадает возможность не думать, я испытываю облегчение.
В процессе мышления я часто ощущаю разрывы мыслей, пустоту, сложность связать уже ушедшее слово с чем-то, что должно прийти вослед. А оно, допустим, не приходит сразу и образуется пустота, где ушедшее слово уже нельзя поймать, оно ускользает, а новое еще не вырисовывается среди тишины. Я уже привыкла к такому типу мышления, просто стараюсь избегать неинтересных тем. Тогда и этой проблемы не возникает.

У меня есть знакомые, но, как я лично считаю, нет друзей. И даже с хорошими знакомыми я не могу долго поддерживать отношения. Редко звоню, еще реже приезжаю в гости. Можно сказать раз в году. С родственниками поддерживаю связь, но тоже очень редко.

Люблю быть в тишине. Проживаю в деревне, здесь тихо, птицы поют иногда. Мне нравится. Не люблю шум в транспорте, когда люди разговаривают. Спасаюсь наушниками с известной, уже сто раз слышанной музыкой, за которой как бы отключаюсь от мира. Хожу в солнцезащитных очках, потому что яркий свет меня раздражает. Если кто-то будет долго что-то мне рассказывать, что мне неинтересно, то может случиться конфуз - мозг начнет засыпать, отключаться от реальности и глаза будут самопроизвольно закрываться, останется только слуховой контакт, но и он может потом отключиться. Бороться с этим крайне сложно, почти невозможно. Если только встать, извиниться и выйти на холодный воздух минут на десять. Это поможет, но ненадолго.

Мне сложно различать речь в шумных местах. Я даже в машине плохо иногда понимаю, что сказал мой муж, там шумно. Переспрашиваю. Мне кажется, что он бормочет себе под нос, вместо того, чтобы отчетливо говорить. Не люблю шум, особенно белый. Под него я начинаю бороться с автоматическим засыпанием.

Люблю "чистить" ногти, такое монотонное действие. Если никто не видит, то люблю, если встревожена, раскачиваться взад-вперед. На платформе, ожидая поезда, люблю ходить кругами.

Интересно услышать ваше мнение.

Добрый день! А почему вы подозревали у себя шизоидное растройство личности? Есть что-то, что по вашему мнению противоречит СА? Мне показалось, как раз синдром Аспергера мог бы наиболее точно объяснить особенности вашего поведения. Проблемы с самоидентификацией (в т.ч. генедерной), депрессии и самоповреждающее поведение - нередкое явление при аутизме.

Здравствуйте, martina! Прочитала Ваш пост, нашла на удивление много общего! (У меня с Вами). Я тоже одиночка с детства, тоже не играла в куклы. (Зато в железные дороги!). И коллекционирование марок про космос! Астрономия по сей день у меня спец.интерес.
А еще про заикание, неловкость в моторике, гендерность "по паспорту" и плохое зрение. У Вас случайно не астигматизм?
Вы написали о подозрениях на эпилепсию, у меня эпилепсия подтверждена официальным диагнозом.
Однако столько совпадений! Как я понимаю, у Вас тоже талант художника?
Также как Вы имею привычку раскачиваться взад-вперед и ходить кругами, ожидая поезда. Ну и ну!
Вы сказали, что живете в Европе, а, значит, у Вас скорее всего есть возможность верного диагностирования. Как уже не однократно упоминалось в разделах этого форума в нашей стране (России) диагностировать СА невозможно.
Скажите, а в какой стране Вы живете?

Здравствуйте, martina.

Anabelle писал(а):Проблемы с самоидентификацией (в т.ч. генедерной)...- нередкое явление при аутизме.

Очень интересуюсь данной темой. Буду благодарна, если подскажите источники, где об этом можно почитать.

Anabelle писал(а):Добрый день! А почему вы подозревали у себя шизоидное растройство личности? Есть что-то, что по вашему мнению противоречит СА? Мне показалось, как раз синдром Аспергера мог бы наиболее точно объяснить особенности вашего поведения. Проблемы с самоидентификацией (в т.ч. генедерной), депрессии и самоповреждающее поведение - нередкое явление при аутизме.

Во-первых, сразу предупрежу, что кратко не получится. Текст получится большой. Вопрос дифференциации СА и ШРЛ, похоже, не отличается ясностью. Во всяком случае, в интернете информация очень уклончивая и часто без ссылок на авторитетные источники. Во-вторых, признаюсь, до недавнего времени я была уверена, что СА имеет смысл рассматривать только в отношении детей. А себя как взрослого человека я относила к кандидатам только на ШРЛ. По этой же причине я до недавнего времени не вникала в суть и описание СА. Я до сих пор не уверена, что четко понимаю разницу между ШРЛ и СА. Я в курсе мнения, что есть мнение, что эти два диагноза оппозиционны, но, честно говоря, я вижу в них больше сходства, чем различия.

Да, мне казалось, что у меня есть некоторые противоречия СА.

Про ШРЛ я читала, что: "Как правило, расстройство личности ведет к тому, что каждый день они выполняют определенный узкий круг обязанностей, делая это добросовестно Я люблю рутину и делаю ее добросовестно. Душевное равновесие такой человек может потерять вследствие психической травмы. Таковой для них часто становится подозрение в определенном нехорошем поступке и дрУ меня есть именно такая реакция, аффективная, если меня подозревают в обмане.. В таком состоянии больные этого типа стараются полностью отгородиться от мира, а их недоверие значительно усиливается."

У меня одно время присутствовал интерес к эзотерике и имело место быть магическое мышление. Однако, с приобретением опыта, я от этого всего отказалась. Было в юности пару случаев деперсонализации и в детстве некоторое количество раз дереализации. С тех пор этого не повторялось. Однако, если раньше я считала, что эти детали больше свойственны ШРЛ, то сегодня уточнила описание СА в МКБ-10 и была удивлена, узнав, что "В раннем периоде зрелости периодически имеют место психотические эпизоды." Тогда подходит.

Еще я предполагала, что РЛ развилось из-за того, что в семье была диспотия матери и это могло привести в дефекту развития личности. В добавок у матери диагностировалось психическое расстройство, но я точно не знаю какое именно, а спрашивать уже некого. Однако я не могу знать, какой я была до 3 лет. Возможно, что мои особенности врожденные.

Пишут: "Обнаруживаемая у людей с синдромом Аспергера склонность к чувствительности и чрезмерному обобщению того факта, что их критикуют и высмеивают, может, если она наблюдается в выраженной форме, быть ошибочно принята за параноидальный психоз." Действительно, у меня очень часто возникает ощущение, что меня критикуют или даже высмеивают. Но разве такое не может испытывать и человек с ШРЛ? Уверена, что может, особенно сензитивный шизоид.

У меня нет свойственной СА эхолалии.

Также пишут: "При формировании шизоидной психопатии отдельные черты появляются уже в 3—4-летнем возрасте. Такие дети предпочитают тихие, уединенные занятия, не стремятся к активному общению со сверстниками, не имеют стойких привязанностей к родным и близким. При формирующейся шизоидной психопатии у детей очень рано обнаруживается интерес к отвлеченному, абстрактному, сложным философским проблемам (проблемы жизни и смерти, происхождения мира и т. д.)." В возрасте лет 5-6 я уже знала, что такое смерть и хотела умереть, делала даже попытку. Впоследствии задавалась вопросами взаимосвязи микро- и макромиров, относительности времени, теории случая, приоритетов в психологии человека, бесконечности вселенной. Лет так до 13-14 меня все это довольно интенсивно интересовало.

Пишут: "В течение клинического обследования необходимо сознавать, что при синдроме Аспергера нарушено понимание абстрактных или незнакомых концепций." Я не могу сказать, что я не понимаю абстрактные концепции. Я могу спокойно дискутировать по поводу бесконечности вселенной или актуального понимания М-теории (хотя этот вопрос действительно лучше освежить, прежде чем начинать такую дискуссию. М-теория довольно сложна).

Считается, что при СА механическая память превалирует над логической. И что вообще память отличная. А при ШРЛ - память логическая. Откровенно говоря, я не понимаю, что такое логическая память. У меня вообще любая память не очень. Хотя игра на рояле или слепая печать на клавиатуре (и то и другое у меня идет легко) - это механическая память. А что такое тогда логическая?

Далее пишут "Во вторых, это эмоциональный компонент. Шизоиды лишены излишних эмоций, даже ярость выглядит у них нелепо. Аспи имеют богатый спектр эмоций, но не могут понять их. "
Что касается меня, то у меня мало эмоций, спектр их небольшой. Ярость - это событие редкое, но нелепым я бы его побереглась называть. Но опять-таки, я не понимаю, как это иметь богатый спектр эмоций и не понимать их? Может быть у меня этот спектр тоже богатый, но я его не понимаю? А если я его не понимаю, то как я могу знать - богатый он или нет? Например, в состоянии, которое я называю "в раздрае", я не знаю, что я чувствую. То ли досаду, то ли тревогу, то ли озабоченность, то ли расстроена. Я потому и называю это "раздрай", что мало кто может точно сказать, что под этим словом подразумевается. И выглядит это как бы "достаточным" для понимания любого человека, ибо это слово ими трактуется широко.

Далее пишут "для шизоидов характерно свободное творение, свобода в действиях" - вот с этим у меня большие проблемы. У меня напрочь отсутствует фантазия. Я никакой беллетрист, зато репортер или критик - это пожалуйста.

Далее пишут "Аспи не могут понять эмоции других людей без соответствующей подготовки. Сенситивные шизоиды крайне чувствительны к эмоциональным реакциям других людей, они могут понять эмоции других."
Тут все очень сложно. Иногда действительно бывает, что я не понимаю по невербальным признакам, что испытывает мой оппонент. Тогда я прямо спрашиваю. Я боюсь задеть человека и поэтому, случается, могу спросить, не обидела ли я чем. Но я не была бы успешна в трудовой карьере, если бы не умела читать человека по жестам и выражению лица. В этом я поднаторела. Но, как я писала выше, иногда случается, что понимание не приходит и тогда приходится спрашивать.
Более того, я научилась понимать характер человека по тексту. Насколько это возможно. Мне приходилось работать с большим количеством представителей различных культур, все по email, и я нередко понимала, что за человек сидит за тысячи километров за экраном. По длинне фраз, по употребляемым словам, по пунктуации, по расположению текста, пробелам, оформлению, и прочая и прочая.
Я думаю, что всему этому я научилась на практике, у меня неплохая наблюдательность, я замечаю детали и умею делать выводы.
Я хорошо знаю, что такое "отзеркаливать", как провести конфронтацию и т.д. Но не думаю, что у меня это было всегда. Ни в детском саду, ни в школе, ни при последующем образовании у меня не было друзей и знакомых, кроме, как правило, одного человека. Откуда мне было тогда этому учиться. А если бы это у меня уже было априори, то почему я никак и никогда не могла влиться ни в одно сообщество? Вопросы, вопросы...

Далее пишут "У шизоидов сильно развиты абстрактные понятия, символическое мышление, творческое начало, что у Аспи не наблюдается. Аспи конкретны, педантичны, зачастую понимают буквально, не понимают символики и метафор, абстрактное мышление у них не так сильно развито, больше преобладает конкретика. Мышление Аспи может показаться оригинальным, творческим из-за слабого социального воздействия на него. Все мышление Аспергера подчиненно определенным логическим законам, оптимизирующим процесс, сильно связанно с практической составляющей."
Здесь я вижу много важного для себя. У меня есть абстрактное мышление, но нет творческого начала. Я конкретна, педантична, но как правило умею понимать метафоры и даже ими успешно пользоваться. Но при обращении к себе я люблю конкретность, логичность и законченность. Полностью совпадает фраза про оптимизацию процессов. Это мой конек, самая моя сильная сторона после усидчивости. Каждый босс старался удержать меня потому, что мало того, что я добросовестна и педантична, так еще и умею оптимизировать. Правда, все это теперь в прошлом.

Далее пишут "шизоиды видят общую картину, а Аспи видят в основном детали и таким образом, что, как говориться, не видят леса за деревьями."
Пожалуй, да. Детали для меня важнее общей картины. Когда я рассматриваю живопись, я люблю рассматривать именно детали, иногда технику письма. Общее впечатление мне как-то неинтересно.

На сайте шизорг предлагается следующая выжимка:

краткая таблица различий:

ШРЛ
-раннее развитие формально-логического мышления (да)
-великолепная память благодаря логическому компоненту (нет)
-лишены излишних эмоций (да)
-чувствительны к эмоциональным реакциям других людей, они могут понять эмоции других (да, но не сопереживанием, а пониманием, что с ними происходит)
-свободное творение, свобода в действиях, свобода от рутины (нет)
-могут сильно развиты абстрактные понятия, символическое мышление, творческое начало (нет)
-видят общую картину (нет)
-часто асексуальны (да)
-слабый темперамент (да)
-характерна ангедония (да)

СА
-зацикливание на одном объекте (да)
-проблемы с ощущением тела в пространстве (да)
-характерны сенсорные аномалии (да)
-механическая память лучше развита логической (скорее всего да)
-ритуалы (нет), к самостимулирование, склонность к рутине (да)
-не могут понять эмоции других людей (могу именно понимать, но не сочувствовать)
-конкретны, педантичны (да), зачастую понимают буквально (иногда), не понимают символики и метафор (понимаю)
-видят в основном детали и таким образом, что ,как говориться, не видят леса за деревьями (да)
-могут получать удовольствие от деятельности, причем от многократно повторяемой (да)

Как видите, по описанию у меня намешано и того и другого.

Я рассматривала следующие требования к ШРЛ

Шизоидное расстройство личности (критерии по МКБ-10)

• мало что доставляет удовольствие и вообще ничто; Так и есть
  эмоциональная холодность, отчужденная или уплощенная аффективность;Так и есть
  неспособность проявлять теплые, нежные чувства по отношению к другим людям, равно как и гнев;Так и есть
  слабая ответная реакция как на похвалу, так и на критику;Так и есть, кроме 4 известных мне и врачу ситуаций
  незначительный интерес к сексуальным контактам с другим лицом (принимая во внимание возраст);Так и есть
  повышенная озабоченность фантазиями и интроспекцией; Фантазиями - нет, но интроспекцией - да
  почти неизменное предпочтение уединенной деятельности;Так и есть
  заметная нечуткость к превалирующим социальным нормам и условиям;Так и есть
  отсутствие близких друзей или доверительных связей (или существование лишь одной) и желания иметь такие связи.Так и есть

Поскольку для меня получить диагноз ШРЛ совершенно не было чем-то огорчающим, то легко понять, что, если брать во внимание мнение Wolf и Cull, которые считают, что синдром Аспергера — это тяжелая форма шизоидного личностного расстройства, я спокойно приму и СА. Просто версии уж очень отличаются. То оппозиционное расположение, то просто тяжелая форма ШРЛ.

Что нам пишет DSM-IV-TR про СА:

Качественное затруднение социальных взаимодействий, демонстрируемое как минимум двумя признаками из следующих:
Выраженные нарушения в использовании многочисленных несловесных нюансов поведения, таких как взгляд глаза в глаза, выражения лица, тело (осанка) и жесты, для управления социальным взаимодействием.(да)
Неспособность развить отношения со сверстниками до уровня, соответствующего общему развитию. (да)
Отсутствие спонтанного побуждения разделять радость, интерес или достижения с другими людьми (к примеру, отсутствие показывания, приноса или указывания на интересные предметы другим людям). (да)
Отсутствие социальной или эмоциональной взаимности.(да)
Ограниченные, повторяющиеся и стереотипные шаблоны поведения, интересы и занятия, демонстрируемые как минимум одним признаком из следующих:
Всепоглощающее занятие одним или несколькими стереотипными и ограниченными наборами интересов, ненормальное либо в интенсивности, либо в сосредоточении.(да)
Очевидно негибкое следование конкретным, нефункциональным ежедневным рутинам и ритуалам.(нет)
Стереотипные и повторяющиеся моторные движения (mannerisms) (например, хлопанье или верчение пальцем или ладонью, или сложные движения всем телом).(да)
Постоянная сосредоточенность на частях предметов (persistent preoccupation with parts of objects).(да)
Это нарушение приводит к клинически значимым недостаткам в социальной (да), профессиональной или других важных сферах деятельности (нет).
Отсутствует клинически значимая общая задержка развития речи (например, отдельные слова используются по достижении двухлетнего возраста, связные фразы к трёхлетнему возрасту).(да)
Отсутствует клинически значимая задержка в когнитивном развитии, или в развитии навыков самообслуживания, соответствующих возрасту, адаптивного поведения (исключая социальные взаимодействия) и любопытства по поводу внешнего мира в детстве.(да)

Модератор: в оформлении сообщения запрещено использовать более 2 цветов (п. 2.13 Правил форума). Сообщение отредактировано в соответствии с этим правилом.

Xengel писал(а):Здравствуйте, martina! Прочитала Ваш пост, нашла на удивление много общего! (У меня с Вами). Я тоже одиночка с детства, тоже не играла в куклы. (Зато в железные дороги!). И коллекционирование марок про космос! Астрономия по сей день у меня спец.интерес.
А еще про заикание, неловкость в моторике, гендерность "по паспорту" и плохое зрение. У Вас случайно не астигматизм?
Вы написали о подозрениях на эпилепсию, у меня эпилепсия подтверждена официальным диагнозом.
Однако столько совпадений! Как я понимаю, у Вас тоже талант художника?
Также как Вы имею привычку раскачиваться взад-вперед и ходить кругами, ожидая поезда. Ну и ну!
Вы сказали, что живете в Европе, а, значит, у Вас скорее всего есть возможность верного диагностирования. Как уже не однократно упоминалось в разделах этого форума в нашей стране (России) диагностировать СА невозможно.

Здравствуйте Xengel,

О, в железные дороги и я бы играла с огромным удовольствием, но она, жд, появилась в качестве игрушки у нас в семье очень поздно, там книги уже вовсю завладели моим интересом. Но жд - да, однозначно. Особенно мне это нравилось в версии полноценного моделирования. Со станциями, с туннелями и прочим.
Ну а за неимением я играла в железный конструктор, с болтиками, схемами и пр. А позже даже в радиоконструктор! И еще позже в "Юный химик". Химичила я все подряд, смешивала все, что под руку попадалось и чудом это обошлось без критичных последствий. Даже удивительно до сих пор.

Астрономия меня тоже привлекала. Поэтому мои родители купили мне большую подзорную трубу. Но я хотела телескоп. А его мне не купили. Так что астрономия не развилась. А тема космоса меня крайне интересовала. Пол жизни я любила смотреть научную фантастику, читать такие книги и не считаю это время потерянным, хотя сейчас к этому жанру отношусь снисходительно.

Да, у меня астигматизм есть, но помимо этого еще очень много чего, к сожалению. Один глаз видит на 10 процентов, второй где-то на 50. Это последствие цепи неблагоприятных обстоятельств.

Гендерность "по паспорту" меня ставила в неловкие положения. Я до недавнего времени объясняла это тем, что жила в одной комнате со старшими сестрой и братом. И мне оба они были дороги, поэтому я и не могла выделить для себя предпочтение. Мне, пожалуй, больше по душе был мужская самоидентификация. Ибо я отличалась и отличаюсь развитой маскулатурой (при полном отсутствии интереса к спорту), мужской логикой и более похожим на мужскую эмоциональной сферой. Но у меня не было причин слишком переживать по этому поводу. В конце-концов, мне было все равно кто будет моим партнером, мужчина или женщина. Так даже шире выбор.))) Ведь суть партнерства для меня не секс, а духовная близость.

Насчет эпилепсии вопрос все еще открыт. Как я знаю, виды эпилепсии шире просто образца известного многим эп.припадка. Поэтому я с нетерпением жду обследования ЭЭГ, которое должно быть проведено в обозримом будущем.

Да, у меня есть не только талант музыканта, но и талант художника. Но я предпочитаю карандаш маслу, но все, к сожалению, упирается в фантазию. Ее у меня нет. Поэтому я могу либо зарисовывать то, что видела (наяву или во сне) или то, что мне сказано нарисовать. Как видите, художник из меня так себе. Хотя как вариант - могу иллюстрировать книги. Если когда-нибудь напишу свою, сама же и проиллюстрирую))

Насчет диагностирования. Да, я считаю, мне крупно повезло, что здесь к СА относятся в достойным вниманием. Диагноз признается и СА диагностируется. Но, как я понимаю, это и здесь довольно редкое явление. Потому что прежде чем выдать мне диагностический опросник, его пришлось заказывать из каких-то особых официальных источников. То есть явно не опросник на каждый день, хотя в клинике, где я наблюдаюсь, есть несколько психологов и психиатров. Я надеюсь, что этот опросник мне дадут на следующей неделе.

Еще добавлю, что мне порой трудно определять, когда следует начинать или завершать разговор, лично или по телефону. Часто случается, что сама того не желая, я перебиваю, вклиниваюсь там, где надо было ждать. Мне же вполне могло показаться, что линия завершена, можно начинать свою реплику. Муж от этой моей особенности уже сколько лет мучается. Или наоборот. От меня уже ждут, давно ждут, что я что-то скажу, а я не могу ничего сообразить подходящего. Да и не хочу.
Тяжело выбирать тему для разговора с нормальными людьми.
Поддерживать неинтересный разговор - мучение.
Иногда оказывается, что мой вопрос или тема - неуместно интимны, или просто неуместны. Так однажды я спросила своего первого психиатра, женщину, счастливы ли ее дети с ней. Оказалось, что то, что для меня выглядело обыденным с точки зрения любопытства, для этой женщины оказалось вторжением в ее личную, частную территорию. Вот так бывает.

martina писал(а):Вопрос дифференциации СА и ШРЛ, похоже, не отличается ясностью.

Уж сколько обсуждений этого вопроса было, в т.ч. и здесь на форуме. Но все теоретические построения разбиваются о реальную жизнь, в которой провести чёткую границу зачастую невозможно.
Моё мнение на сегодняшний день такое, что всё это один спектр. С той разницей, что в той его части которая относится к СА обязательно присутствуют также обсессивно-компульсивные проявления (в широком смысле этого понятия), в то время как для части ШРЛ они неспецифичны.
Вообще, насколько я знаю, из DSM5 диагноз ШРЛ как таковой исключили, поскольку его проявления перекрываются другими диагнозами с более чёткой дифференциацией.

martina писал(а):Еще добавлю, что мне порой трудно определять, когда следует начинать или завершать разговор, лично или по телефону. Часто случается, что сама того не желая, я перебиваю, вклиниваюсь там, где надо было ждать. Мне же вполне могло показаться, что линия завершена, можно начинать свою реплику. Муж от этой моей особенности уже сколько лет мучается. Или наоборот. От меня уже ждут, давно ждут, что я что-то скажу, а я не могу ничего сообразить подходящего. Да и не хочу.
Тяжело выбирать тему для разговора с нормальными людьми.
Поддерживать неинтересный разговор - мучение.

Абсолютно так же. И почему-то с возрастом и опытом понимание и умение не приходит...
Видимо, дело в том, что приходится принимать решение в реальном времени и интуитивно, а это не получается.

martina писал(а):Иногда оказывается, что мой вопрос или тема - неуместно интимны, или просто неуместны. Так однажды я спросила своего первого психиатра, женщину, счастливы ли ее дети с ней. Оказалось, что то, что для меня выглядело обыденным с точки зрения любопытства, для этой женщины оказалось вторжением в ее личную, частную территорию. Вот так бывает.

Тоже такое есть. Правда, я больше молчу, не спрашиваю вообще. Потому что как раз не могу понять - уместный это вопрос или нет, можно ли об этом спрашивать или нет.

Аналогичная проблема насчет диалога. Изо всех сил, стараясь слушать своего собеседника и не перебивать, я все равно "вклиниваюсь". Потом, как это называют мои знакомые меня "несет" до тех пор пока я не выскажу все, что думаю по тому или иному поводу, или даже вообще о чем-либо другом, если что-то в разговоре натолкнуло меня на какую-то новую мысль. Многолетние тренировки дослушать собеседника до конца все еще не возымели успех, но я не теряю надежды)
Также возникают и слишком длинные, неловкие (для собеседника, но не для меня) паузы в диалоге, когда я просто не замечаю, что от меня ждут ответа или какой-либо реплики.
martina, результаты ЭЭГ могут и не диагностировать эпилепсию, даже если она есть, и наоборот, у человека не имеющего эпилепсии может быть эпи-активность на ЭЭГ. Это зависит от многих факторов: от недостаточного ночного сна накануне обследования, от некоторых принимаемых медикаментов, к таким относятся некоторые антидепрессанты и нейролептики. От кофеин-содержащих напитков и принятого примерно за сутки до обследования алкоголя.
Вы совершенно правы насчет самых разных видов эпилепсии, она имеет настолько широкий спектр проявлений, что можно всю жизнь жить рядом с эпилептиком и не догадаться о его заболевании, которое, к сожалению, часто представляется большинством людей, как "человек без сознания, бьющийся в судорогах и пеной, исходящей изо рта".
Удачи Вам в обследовании и самодиагностике!