Потребность либо либо отсутствие потребности в общении с НТ

[Madama]

Тогда сформулируем так: бывает ли дискомфорт без тревожности и тревожность без дискомфорта (конретные примеры, не обязательно описывать.. достаточно вспомнить для себя)?
По каким конкретно признакам вы определяете наличие тревожности?

Я к чему вообще.. В общем-то, опять "по-понятиям" развести надо.. Дискомфорт это когда сидишь к примеру на заборе.. неудобно потому что.. физическое ощущение физического неудобства.. Массово употребляется более широко - дискомфорт - это когда "вообще неудобно". А сама по себе тревожность - это удобно? А раздражение - удобно? Получается любое чувство (условно негативное) сопровождается дискомфортом в широком смысле слова. В такой трактовке ваша цепочка что за чем теряет смысл.
А если какое-то чувство не осознается, то есть мы не можем его назвать, то мы можем получить "чистый" дискомфорт.

Как убрать. Для начала начать просто различать, дифференцировать. Пусть не все. Да хоть какое-то одно чувство отличать от общего дискомфорта. Я со страха начинала (тревожность - его качественная вариация). Чуть позже соберу ссылки по теме..

Дискомфорт без тревожности бывает, например, когда человек , к которому я отношусь положительно или просто нейтрально находится на слишком близком расстоянии, слишком близко подходит.
Тревожность "душа не на месте", уходит спокойствие. Возможно , я действительно путаю различные негативные чувства. Мне кажется , что это тревога-а это просто страх или раздражение. У меня с чувствами сейчас билеберда какая-то. Хотя я сейчас вспомнила, что было время , когда на общем положительном фоне я чувствовала небольшое интуитивное беспокойство, как будто облачко набегало. Через какое то время становилось понятно, что это за "облачко". Тревожность, как подсказка-будь осторожна.

[yourba]

В описанной истории совращения происходила плата за секс? Или просто развели, дав надежду, но реально денег не дали?

Что касается принципов и морали, то не все из них, что провозглашаются, являются истинными.
Есть те, которые приняты, но не являются истинными, не идут из самого человека.
Есть те, которые провозглашаются (и только).

Ну и... есть, возможно, иерархия принципов... И один может перевесить другого.
А истинная мораль/принцип сей истории (с совращением голубым парня), видимо, в том, что за деньги он готов на это. Вот, видимо, она - его истинная мораль.

, но я там писал о том, что человек получал всем этим не сами мат. блага, а веру в способность их получать, доверие и хорошие отношения и не за секс, а путем отношений вытекших в секс. Это вообще то разные вещи, и для него это было не совращение, а опыт самореализации. он был доволен собой.

Из этого всего я поняла только 1 вещь:
1.Парня развели на доверии

Его пока что еще не развели, ибо он все еще считается натуралом и реальным пацаном.

Что значит "не развели"? Если его трахнули и не дали того, чего обещали, то развели. Как там произошло-то на самом деле?

Шутки здесь не уместны, далеко не все яркие представительницы НТ стоят вдоль дорог, многие сидят в конторах и дома, занимаясь не пойми чем, всем чем придется, в отличии от конкретных работниц обочин.

Про тех НТ ,которые в конторах, лучше и не напоминайте(( Завтра пойду полюбуюсь(

Полюбуйтесь, они ведь не могут позволить себе принципиально работать на кого то там )

В чём, собственно, загвоздка?
gurmanli считает, что зарабатывать задом (в гомосексуальных связях) на жизнь лучше?
А если того парня надули, то сие сообщение вообще теряет смысл. Те бабы в офисе работают за деньги (и получают их), а тот парень надеялся получить деньги за свою "работу", но его надули.

Как бы Вы предложили отказаться от мат. благ? сесть на пособие и жить за чужой счет? лучше уж смак совращения во взаимовыгодном обмене, чем просто халява

Может его девушка кормила, которая за ним бегала?

Чтоб баба кормила - это редчайший случай... Обычно они не кормят, а кормятся. И по возможности - бесплатно. :)

Самые яркие представительницы НТ-общения тогда получается вдоль дорог стоят.

По-моему, вдоль дорог (т.е. проститутки) стоят вовсе не они. "Самые яркие представительницы НТ-общения" (совсем) иначе выглядят. :)
А вдоль дорог стоят, пожалуй, просто самые честные представительницы сексуального рынка. Берут деньги, дают "товар". Всё прозрачно, честно. :)
Великое множество других торговок (но не проституток официальных) сего рынка (даже не знаю сколько процентов назвать...) и цены назначают другие (на порядок/-дки выше), и не только деньгами берут, и "товар" могут (и стремятся часто) предоставить отвратительного качества, да и вообще стремятся не предоставить "товар", а просто "напарить" (и по максимуму). И это - классика...
Так что официальная проститутка - это всего лишь честная торговка сексуального рынка. Среди тех, кто на нём ТОРГУЕТСЯ, она лишь осуществляет честную, прозрачную торговлю.

А то, что слово сие (проститутка) употребляется как бранное слово с сильно негативным оттенком, то это, следует заметить, обусловлено не только (и не столько?!) тем, что торговля сексом воспринимается негативно, но и тем, что сии торговки (проститутки) являются конкурентками других торговок сего рынка (но не официальных проституток). И мешают им (и в плане цены, и в плане качества, и в плане регулировки "цен" на сексуальном рынке, и в плане того, что у покупателей (мужиков) могут открыться/приоткрыться глаза...).

Тот же самый трюк, кстати, имеет место быть и со словом шлюха.
Рынок есть рынок... Борьба есть борьба... И нередко эта борьба идёт грязными методами.

[gurmanli]

yourba, поддержка была оказана, весь пик крутизны, что она была целью натурала, его выбором, а секс всего лишь одномоментное участие в общих делах, такое праздное времяпрепровождение на которое заморачиваться не надо особо, наверно потому что никто не заморочился в общем то ... конечно здесь не может идти речь о любви и боольшом житейском процессе, типа семейных отношений, но хотя бы рывок к своим задачам и целям, конечно по понятиям зоны можно реально встрять, но по понятиям американской тюрьмы достаточно двинуть в морду за оскорбление или сделать вид, что наказал обидчика в случае такой уже однозначной критики общества. но это устроить легко, в данном случае, поверьте, - они не на рф зоне.

[gurmanli]

я смотрю и думаю, вы склоняетесь к мысли что победил гомосексуализм?
я думаю что победило общество холопов, где богатому, старшему, барину позволено многое, и если он только потеряет свою позицию, его могут замесить или сделать холопом и заставить служить себе. привет натуралам кстати.

[an4aso]

А можно ли отделить очередной оффтоп про гомосексуализм и сексуальные отношения? Есть же для этого темы.

начать с нуля вываливать свой специнтерес вообще никак незнакомому человеку?

Ну, а почему нет то? Если очевидно, что человек интересуется тем же, можно и "вывалить", только для этого еще потребность в "вываливании" иметь нужно. Вот у меня такая потребность далеко не всегда есть, а если и есть, то ее хватает на 5-10 минут монолога, а потом я, извините, устала.
Вообще вот так бы разделила:
1) Необходимое общение:
1а) вынужденное (например, с родственниками)
1б) добровольное (по интересам)
И то и другое может быть как приятным так и неприятным, но оно необходимо в силу разных причин. Что, впрочем, лично мне не мешает депривации того и другого периодически.
2) Дополнительное:
2а) случайное или вынужденное, (общественный транспорт=насильственное)
2б) добровольное (дружеское)
И вот, хотя оно и дополнительное, но избежать его часто более затруднительно чем необходимое. В этом, наверное, и проблема, ибо оно как раз более энергозатратно.

[ghoststory]

А можно ли отделить очередной оффтоп про гомосексуализм и сексуальные отношения? Есть же для этого темы.

Не везде можно отделить, чтобы не нарушилась связность темы. Попробую, если будет понятно, как это сделать.
Связанное с ЛГБТ можно обсудить в существующей теме СА и сексуальная ориентация (если удастся, туда и будет пенесен оффтопик).

[pti]

Ну, а почему нет то? Если очевидно, что человек интересуется тем же, можно и "вывалить", только для этого еще потребность в "вываливании" иметь нужно. Вот у меня такая потребность далеко не всегда есть, а если и есть, то ее хватает на 5-10 минут монолога, а потом я, извините, устала.

А если не очевидно? В приведенном мною примере в общих (групповых) разговорах было видно, что человек живет примерно по схожим принципам. Чувствует мир похожим образом. Что его так же напрягает "обычное" общение. А по сути это были даже не разговоры, а формат психотерапевтической группы: краткий рассказ каждого о его "чувствах" за прошедший период. То есть это было сказано не мне и даже не им. Это просто было сказано. А чем человек конкретно интересуется я без понятия. Не всегда общение может строится на "интересах" в прямом смысле этого слова. Общее мироощущение важнее. Но "начать" разговор не с чего.
А потребности вываливать свой специнтерес у меня вообще почти никогда нет. Вообще для любого мне вываливания надо сначала почувствовать полную безопасность. Это очень редко бывает. Поэтому максимум что я делаю это по мелочи "закидываю удочки".

Вообще вот так бы разделила:
1) Необходимое общение:
1а) вынужденное (например, с родственниками)
1б) добровольное (по интересам)
2) Дополнительное:
2а) случайное или вынужденное, (общественный транспорт=насильственное)
2б) добровольное (дружеское)

Когда пункты 1а) и 2а) почти перестают напрягать, т.е. перестают быть энергозатратными (за исключением каких-то вообще форс-мажорных обстоятельств), то в освободившемся психическом пространстве становится очевидным, что по пунктам 1б) и 2б) общения не хватает или оно не того "качества" как хотелось бы.
Но для этого должно выполниться еще одно важное условие. Должно быть "с чем сравнить". То есть ровное, не напрягающее общение 1а и 1б (которое ты САМ уже можешь так же ненапряжно регулировать до минимального) и другое общение, не просто пункты 1б) и 2б), а оно вообще другое, другого качества.. Когда тебя понимают.. Хотя бы раз. Тогда только начинаешь понимать что слово "общение" подразумевает не только то, что ты видишь в повседневности. И только тогда начинаешь понимать чего хочешь.

[babushka]

У меня вот такие "непонятки" с общением: когда его нет - хочется общения, когда оно появляется - быстро устаю. Как его дозировать? Да ещё так, чтобы не обидеть желающего общаться. Я устаю от любого общения, даже от приятного. Я, как та улитка: высунулась - дотронулись - спряталась. Не многим нравится общаться с такой, многим непонятно такое моё поведение.

[Isaev]

У меня вот такие "непонятки" с общением: когда его нет - хочется общения, когда оно появляется - быстро устаю. Как его дозировать? Да ещё так, чтобы не обидеть желающего общаться. Я устаю от любого общения, даже от приятного. Я, как та улитка: высунулась - дотронулись - спряталась. Не многим нравится общаться с такой, многим непонятно такое моё поведение.

Лучше и не скажешь. Но общение по интересам не так утомительно.

[babushka]

У меня вот такие "непонятки" с общением: когда его нет - хочется общения, когда оно появляется - быстро устаю. Как его дозировать? Да ещё так, чтобы не обидеть желающего общаться. Я устаю от любого общения, даже от приятного. Я, как та улитка: высунулась - дотронулись - спряталась. Не многим нравится общаться с такой, многим непонятно такое моё поведение.

Лучше и не скажешь. Но общение по интересам не так утомительно.

К сожалению, очень мало женщин моего возраста с интересами, похожими на мои).