Про сочетаемость РАС и психотических симптомов

[Phobos]

А у меня вопрос:
Чем на практике эмоционально-чувственные галлюцинации (aka эмпатия) "лучше" (здоровее?) например слуховых галлюцинаций (aka голоса)?

Не знаю, это был психоз на фоне депрессии как проявления кризиса, соответствующего уровню его психической организации, или шизофрения, не имею такой информации.

Для меня это ещё один аргумент в пользу того, что при РАС на практике могут развиться расстройства шизофренического спектра, если имеется склонность.

У некоторых такое состояние лишь на фоне сильной депрессии и кризиса может развиться. А большинство постоянно в таком "пограничном" состоянии пребывают. Просто не депрессуют, а потому и не сваливаются (а могли бы легко) в психоз. Так что "склонность" - относительное понятие.

[Fratervagus]

Не уверен, что правильно понял вопрос...

эмоционально-чувственные галлюцинации (aka эмпатия)

Галлюцинации осуществляются за счёт проекции внутренних образов вовне. Проекцию в том или ином виде использует любой человек. В том числе она нужна для понимания чувств ближнего - это необходимый элемент при коммуникации (мы понимаем других, "примеряя" их ситуацию на себя). Проблема психотиков в том, что у них этот механизм сбоит, и сбои не зависят от аутизма, так как при аутизме проблема коммуникации основывается на трудностях с невербальным языком и подражанием, ослабляющих/мешающих развитию способности строить модель психики другого. При неразвитости теории психического человек, в зависимости от уровня его организации (нормальной-невротической, пограничной или психотической) будет испытывать или не испытывать иллюзии на тему переживаний другого, приписывать ему свои эмоции и мотивы в том или ином качестве и количестве, искажённо или непосредственно. Таким образом, у аутизма и психотических расстройств разные предпосылки для трудностей с эмпатией и коммуникацией, и они не находятся в противоречии.

Так что "склонность" - относительное понятие.

Под склонностью я подразумевал базовую уязвимость, в частности наследственность, генетические нарушения. Он неё зависит, какова вероятность у человека психоза или развития психотического расстройства.

[Phobos]

Если у аутистов этот механизм не развит, и потому не используется, то как он может сбоить?

Что-то подобное такому механизму у них иногда активизируется только при сильных стрессах/перегрузках. Естественно, что поскольку механизм нормально не развит, то когда он всё же активизируется, то происходит это глючно (с точки зрения нормы).

[Fratervagus]

Если у аутистов этот механизм не развит, и потому не используется, то как он может сбоить?

У аутистов есть проблема с "чтением" информации от собеседника, с ощущением того, что он может чувствовать, находясь в своей ситуации. Это не обязательно будет препятствовать приписыванию собеседнику того или иного намерения, если аутичный человек начнёт пытаться понять другого. Проблемы с когнитивной эмпатией не препятствуют работе механизма проекции.
К тому же при РАС бывает разный уровень развития способности к этому "чтению", и уровень, и качество это способности - она может проявляться тем или иным образом, в определённых обстоятельствах, и так далее.

[Phobos]

Не уверен, что правильно понял вопрос...

Проблемы с когнитивной эмпатией не препятствуют работе механизма проекции.

Вопрос касался не когнитивных способностей, а интуитивных.

Эмпатия - интуитивное, бессознательное (вне прямого участия внимания, сознательного контроля, логических рассуждений) переживание эмоционального состояния другого человека внутри себя "без потери ощущения внешнего происхождения этого переживания". Именно так это нейротипики и описывают. В эмпатии подчеркивается тот аспект, что это не есть осознаваемая идентификация (уподобление, отождествление) своих эмоций и чувств с эмоциями и чувствами другого человека.

А например "голоса"? - Тоже ведь воспринимаются как имеющие внешнее происхождение, а не внутреннее. Тоже могут мнимо приписываться конкретному субъекту. Тоже их истинное происхождение не контролируется и не отслеживается.

А проекция (лежащая в основе эмпатии) - это же "процесс, в результате которого внутреннее ошибочно воспринимается как приходящее извне. Человек приписывает кому-то или чему-то собственные мысли, чувства, мотивы, черты характера и пр., полагая, что он воспринял что-то приходящее извне, а не изнутри самого себя". Причем, при интуитивном эмпатическом процессе это чувственное искажение восприятия, а не когнитивное.

[Fratervagus]

К когнитивным функциям относится внимание и восприятие, запоминание, узнавание и так далее. То есть, способность читать невербалику, узнавать в поведении другого то, что знакомо тебе самому по опыту - это когнитивная эмпатия, за которую отвечают зеркальные нейроны. Если бы вы могли с помощью восприятия внешности и поведения другого человека отождествить себя с ним, это было бы когнитивной эмпатией. Если бы вы делали это без осознания самого процесса, это было бы ещё и интуитивной эмпатией.
Однако и без понимания, что чувствует другой человек, вы можете иметь собственные выводы на этот счёт (и после десяти лет у многих аутистов, как мы выяснили, этот аппарат тоже развивается). Обязательно ли они [выводы] будут осознанными?
Если отвлечься от других людей, я не вижу причин, по которым аутичный человек, способный вести диалоги с воображаемыми друзьями, может быть лишённым способности спроецировать этих друзей вовне.