Моё "лекарство" от синдрома Аспергера.
-
- участник
- Сообщения: 137
- Зарегистрирован: 10 июн 2011, 17:00
- Пол: Мужской
- Статус: Аутичный
- Откуда: Украина
Re: Моё "лекарство" от синдрома Аспергера.
Larisa, спасибо за Ваши мысли и подробный анализ моего сообщения. Очень интересно. У Карен Хорни я читал "Самоанализ". Читал давно и остались хорошие впечатления, нужно будет перечитать, может открою что-то новое с учётом знаний о синдроме Аспергера. "Невроз и личностный рост" также нашел, теперь планирую прочитать.
- levandowskij
- постоянный пользователь
- Сообщения: 4084
- Зарегистрирован: 04 янв 2015, 17:39
- Пол: Мужской
- Статус: Неопределившийся
- Откуда: ДВ
Re: Моё "лекарство" от синдрома Аспергера.
Какие? Набор теорий,придуманых в головах отдельных личностей и проданых издателю.Книги дают знания.
да, советы я не даю, сообщение выше – лишь моё миропонимание и мне оно нравится, хоть не всегда всё и получается. Главное не стоять на месте.
И вообще,я заметил,некоторые просто очень ленивые люди, вместо того что бы делать они думают (вспомнил бывшего мужа моей одной подруги, который целыми днями лежал на диванчике и «размышлял»–избавилась в судебном порядке)
-
- аспи
- Сообщения: 195
- Зарегистрирован: 15 мар 2014, 16:41
- Пол: Женский
- Статус: Аутичный
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Моё "лекарство" от синдрома Аспергера.
Спасибо за ответ. Желаю найти что-нибудь интересное и проясняющееsergey.r писал(а):Larisa, спасибо за Ваши мысли и подробный анализ моего сообщения. Очень интересно. У Карен Хорни я читал "Самоанализ". Читал давно и остались хорошие впечатления, нужно будет перечитать, может открою что-то новое с учётом знаний о синдроме Аспергера. "Невроз и личностный рост" также нашел, теперь планирую прочитать.
Re: Моё "лекарство" от синдрома Аспергера.
Обычный набор букв ...levandowskij писал(а):Какие? Набор теорий,придуманых в головах отдельных личностей и проданых издателю.Книги дают знания.
да, советы я не даю, сообщение выше – лишь моё миропонимание и мне оно нравится, хоть не всегда всё и получается. Главное не стоять на месте.
И вообще,я заметил,некоторые просто очень ленивые люди, вместо того что бы делать они думают (вспомнил бывшего мужа моей одной подруги, который целыми днями лежал на диванчике и «размышлял»–избавилась в судебном порядке)
У вас все оценивается деньгами?
-
- участник
- Сообщения: 137
- Зарегистрирован: 10 июн 2011, 17:00
- Пол: Мужской
- Статус: Аутичный
- Откуда: Украина
Re: Моё "лекарство" от синдрома Аспергера.
Была ещё одна книга, о которой хотелось бы здесь вспомнить. Именно из этой книги я узнал о Франкле и Фромме. Эта книга М. Литвака "Похождения Вечного Принца." Я решил купить эту книгу сразу же после прочтения аннотации потому, что Вечный Принц - это человек, который не реализует своих талантов и способностей. Он всегда подаёт надежды, но не достигает успехов. Это напомнило мне меня самого, напоминает даже сейчас.
Метод, который используется в книге назывется сценарным перепрограммированием или сценарным анализом. Через много лет, когда я узнал о синдроме Аспергера, я подумал, что этот Вечный Принц очень непоминает человека с синдромом Аспергера, я также подумал, что Литвак ошибся и нельзя лечить синдром Аспергера сценарным перепрограммированием. Но, с другой стороны, Литвак не просто так написал эту книгу. Она основана на его опыте психотерапевта и Вечный Принц - собирательный образ и нельзя отрицать что среди пациентов могли быть люди с синдромом Аспергера, и они могли не знать об этом.
Расскажу по памяти своими словами, как я понимаю сценарное перепрограммирование. Есть сценарий жизни человека. Он формируется с детства или может быть даже ещё до рождения. От формируется всем жизненным опытом человека. Общением с родителями, сверстниками, учителями в школе. Этот сценарий определяет будущее человека. По прошлому можно сказать о будущем человека. Идеей книги было выйти из сценария и стать свободным. Не позволять сценарию определять твоё будущее, а самому принимать решения.
По мере чтения книги, я стал вместе с главным героем постепенно выходить из сценария. И когда я, как мне казалось, вышел из сценария и стал свободным, стал ли я таким как все? Нет. Я чувствовал, что я не такой как все. Я объяснял себе, что физиологически мой мозг устроен по другому. Тогда я не знал о синдроме Аспергера и под физиологическим устройством мозга понимал, что окружающие - быстрые, а я - медленный и мои нервные импульсы передаются медленно и с этим я ничего не поделаю и всегда буду другим. В этом смысле целью исцеления было не стать таким как все, а добиться успеха. Вечный Принц должен стать Королём, профессионалом в своём деле. Эпиграф книги очень ярко об этом говорит "Кто не становиться самим собой, тот предаёт Бога".
Есть определённые физиологические особенности работы мозга при синдроме Аспергера и, как я теперь понимаю, они сложнее, чем просто медленная или быстрая передача нервных импульсов. Можно привести много примеров чисто физиологических особенностей синдрома Аспергера. Такие параметры как память, концентрация, импульсивность, сенсорная чувствительность и т.д.
С другой стороны есть сценарий, который сформировался под воздействием общества и этих физиологических особенностей. Этот сценарий определяет нашу судьбу. Когда мы выходим из сценария остаются только физиологические особенности.
Если перевести на компьютерные термины есть hardware, аппаратное обеспечение и есть software, программное обеспечение.
Asperger hardware мы заменить не можем, но что делает сценарный анализ - он полностью заменяет программное обеспечение потому, что старая версия ведёт нас не туда, ведёт нас в тупик.
Из этих логических рассуждений можно предположить, что сценарное перепрограммирование может быть эффективным при синдроме Аспергера. Также у меня есть ощущение, что мозг - это очень мощная штука и при правильном подходе он может компенсировать большинство физиологических недостатков синдрома Аспергера, по крайней мере до степени, достаточной для нормальной жизни.
Предположим, что у каждого человека с синдромом Аспергера приблизительно одинаковые физиологические особенности мозга (хотя это не так), и абсолютно разные сценарии. У кого-то сценарий более сложный, у кого-то более мягкий. Кто-то добивается определённых успехов, а кто-то добивается очень малого. Это очень хорошо видно по "Представлениям участников форума".
Само описание синдрома Аспергера в различной литературе и в биографиях - это микс физиологии и сценария, есть элементы чисто физиологических характеристик, а есть элементы чисто психологических реакций. Мне кажется, что при чтении таких описаний синдрома лучше уделить больше внимания физиологическим аспектам, а не чужим сценариям, тем более когда хочешь выйти из своего.
Что мне больше всего понравилось и запомнилось в книге Литвака - это его следующая рекомендация. Когда выходишь из сценария нужно полностью обновить своё образование, или как он говорил заполнить пробелы в образовании. Он даёт список литературы. Сначала Древняя Греция: мифы, "Иллиада", "Одиссея", Диоген Лаэртский, драматурги (Софокл и т.д), диалоги Платона. Затем Древний Рим: Овидий Назон, Марк Аврелий и т.д. Затем средние века: Фауст и т.д. Так постепенно доходит до наших дней. Эти две страницы, где давался этот список оказались для меня самыми главными во всей книге. К сожалению у меня не хватило дисциплины, чтобы пройти его весь. Я остановился на Древней Греции, следующими должны были стать диалоги Платона... Теперь хочется продолжить...
Метод, который используется в книге назывется сценарным перепрограммированием или сценарным анализом. Через много лет, когда я узнал о синдроме Аспергера, я подумал, что этот Вечный Принц очень непоминает человека с синдромом Аспергера, я также подумал, что Литвак ошибся и нельзя лечить синдром Аспергера сценарным перепрограммированием. Но, с другой стороны, Литвак не просто так написал эту книгу. Она основана на его опыте психотерапевта и Вечный Принц - собирательный образ и нельзя отрицать что среди пациентов могли быть люди с синдромом Аспергера, и они могли не знать об этом.
Расскажу по памяти своими словами, как я понимаю сценарное перепрограммирование. Есть сценарий жизни человека. Он формируется с детства или может быть даже ещё до рождения. От формируется всем жизненным опытом человека. Общением с родителями, сверстниками, учителями в школе. Этот сценарий определяет будущее человека. По прошлому можно сказать о будущем человека. Идеей книги было выйти из сценария и стать свободным. Не позволять сценарию определять твоё будущее, а самому принимать решения.
По мере чтения книги, я стал вместе с главным героем постепенно выходить из сценария. И когда я, как мне казалось, вышел из сценария и стал свободным, стал ли я таким как все? Нет. Я чувствовал, что я не такой как все. Я объяснял себе, что физиологически мой мозг устроен по другому. Тогда я не знал о синдроме Аспергера и под физиологическим устройством мозга понимал, что окружающие - быстрые, а я - медленный и мои нервные импульсы передаются медленно и с этим я ничего не поделаю и всегда буду другим. В этом смысле целью исцеления было не стать таким как все, а добиться успеха. Вечный Принц должен стать Королём, профессионалом в своём деле. Эпиграф книги очень ярко об этом говорит "Кто не становиться самим собой, тот предаёт Бога".
Есть определённые физиологические особенности работы мозга при синдроме Аспергера и, как я теперь понимаю, они сложнее, чем просто медленная или быстрая передача нервных импульсов. Можно привести много примеров чисто физиологических особенностей синдрома Аспергера. Такие параметры как память, концентрация, импульсивность, сенсорная чувствительность и т.д.
С другой стороны есть сценарий, который сформировался под воздействием общества и этих физиологических особенностей. Этот сценарий определяет нашу судьбу. Когда мы выходим из сценария остаются только физиологические особенности.
Если перевести на компьютерные термины есть hardware, аппаратное обеспечение и есть software, программное обеспечение.
Asperger hardware мы заменить не можем, но что делает сценарный анализ - он полностью заменяет программное обеспечение потому, что старая версия ведёт нас не туда, ведёт нас в тупик.
Из этих логических рассуждений можно предположить, что сценарное перепрограммирование может быть эффективным при синдроме Аспергера. Также у меня есть ощущение, что мозг - это очень мощная штука и при правильном подходе он может компенсировать большинство физиологических недостатков синдрома Аспергера, по крайней мере до степени, достаточной для нормальной жизни.
Предположим, что у каждого человека с синдромом Аспергера приблизительно одинаковые физиологические особенности мозга (хотя это не так), и абсолютно разные сценарии. У кого-то сценарий более сложный, у кого-то более мягкий. Кто-то добивается определённых успехов, а кто-то добивается очень малого. Это очень хорошо видно по "Представлениям участников форума".
Само описание синдрома Аспергера в различной литературе и в биографиях - это микс физиологии и сценария, есть элементы чисто физиологических характеристик, а есть элементы чисто психологических реакций. Мне кажется, что при чтении таких описаний синдрома лучше уделить больше внимания физиологическим аспектам, а не чужим сценариям, тем более когда хочешь выйти из своего.
Что мне больше всего понравилось и запомнилось в книге Литвака - это его следующая рекомендация. Когда выходишь из сценария нужно полностью обновить своё образование, или как он говорил заполнить пробелы в образовании. Он даёт список литературы. Сначала Древняя Греция: мифы, "Иллиада", "Одиссея", Диоген Лаэртский, драматурги (Софокл и т.д), диалоги Платона. Затем Древний Рим: Овидий Назон, Марк Аврелий и т.д. Затем средние века: Фауст и т.д. Так постепенно доходит до наших дней. Эти две страницы, где давался этот список оказались для меня самыми главными во всей книге. К сожалению у меня не хватило дисциплины, чтобы пройти его весь. Я остановился на Древней Греции, следующими должны были стать диалоги Платона... Теперь хочется продолжить...
-
- аспи
- Сообщения: 195
- Зарегистрирован: 15 мар 2014, 16:41
- Пол: Женский
- Статус: Аутичный
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Моё "лекарство" от синдрома Аспергера.
Я с уважением отношусь к Вашему выбору метода возвращения к самоосознанию и выбору своего жизненного пути.sergey.r писал(а):Была ещё одна книга, о которой хотелось бы здесь вспомнить. Именно из этой книги я узнал о Франкле и Фромме. Эта книга М. Литвака "Похождения Вечного Принца." Я решил купить эту книгу сразу же после прочтения аннотации потому, что Вечный Принц - это человек, который не реализует своих талантов и способностей. Он всегда подаёт надежды, но не достигает успехов. Это напомнило мне меня самого, напоминает даже сейчас.
<...>
Расскажу по памяти своими словами, как я понимаю сценарное перепрограммирование. Есть сценарий жизни человека. Он формируется с детства или может быть даже ещё до рождения. От формируется всем жизненным опытом человека. Общением с родителями, сверстниками, учителями в школе. Этот сценарий определяет будущее человека. По прошлому можно сказать о будущем человека. Идеей книги было выйти из сценария и стать свободным. Не позволять сценарию определять твоё будущее, а самому принимать решения.
По мере чтения книги, я стал вместе с главным героем постепенно выходить из сценария. И когда я, как мне казалось, вышел из сценария и стал свободным, стал ли я таким как все? Нет. Я чувствовал, что я не такой как все. Я объяснял себе, что физиологически мой мозг устроен по другому. Тогда я не знал о синдроме Аспергера и под физиологическим устройством мозга понимал, что окружающие - быстрые, а я - медленный и мои нервные импульсы передаются медленно и с этим я ничего не поделаю и всегда буду другим. В этом смысле целью исцеления было не стать таким как все, а добиться успеха. Вечный Принц должен стать Королём, профессионалом в своём деле. Эпиграф книги очень ярко об этом говорит "Кто не становиться самим собой, тот предаёт Бога".
Однако мне из приведенного Вами описания не понравились упоминания "успеха", стремления быть "профессионалом в своем деле".
Я могу только за себя говорить - и я хочу сказать, что мне важно быть не хуже других, но до "успеха" мне нет особого дела. Для меня "профессионализм" - это всего лишь возможность заработать на проживание, ни в коем случае не самоцель.
Мои мотиваторы - это интерес, любопытство, любознательность, стремление преодолеть встреченное или осознанное мною внутреннее ограничение.
Такие люди как я могут ставить себе задачи, которые не особо стараются выполнить, именно потому, что считается нормальным "поставить себе цель" - но она не радует, и прикладывать особые усилия к ее реализации не очень хочется.
Поэтому в приведенных Вами образах меня устраивает оставаться для всех Вечным Принцем - образно говоря, я предпочитаю скакать по лесам и полям, узнавать новое и лучше узнавать себя, чем сидеть в четырех стенах замка и скучно править толпой людей с высокого трона.
Я не совсем понимаю смысла пытаться читать то, что неинтересно. Еще со школы "чтение на лето" было для меня худшей пыткой и настоящей убийцей времени и настроения.sergey.r писал(а):Что мне больше всего понравилось и запомнилось в книге Литвака - это его следующая рекомендация. Когда выходишь из сценария нужно полностью обновить своё образование, или как он говорил заполнить пробелы в образовании. Он даёт список литературы. Сначала Древняя Греция: мифы, "Иллиада", "Одиссея", Диоген Лаэртский, драматурги (Софокл и т.д), диалоги Платона. Затем Древний Рим: Овидий Назон, Марк Аврелий и т.д. Затем средние века: Фауст и т.д. Так постепенно доходит до наших дней. Эти две страницы, где давался этот список оказались для меня самыми главными во всей книге. К сожалению у меня не хватило дисциплины, чтобы пройти его весь. Я остановился на Древней Греции, следующими должны были стать диалоги Платона... Теперь хочется продолжить...
Что такое образование, как ни знания, что дают радость и интерес познания и уверенность в своих силах?
Я читаю и изучаю то, что мне интересно, в той мере и в том темпе, в которых мне это интересно: психологию, историю, литературу - с появлением интернета это стало исполнением моих желаний...
-
- участник
- Сообщения: 137
- Зарегистрирован: 10 июн 2011, 17:00
- Пол: Мужской
- Статус: Аутичный
- Откуда: Украина
Re: Моё "лекарство" от синдрома Аспергера.
Larisa, мне нравится ваше мнение и мне было бы намного легче жить, если бы я мог его придерживаться. Не знаю почему, но не могу. Наверное, мой сценарий, говорит мне делать по другому. Было бы неплохо, если бы работа была только ради денег, а приходя домой я занимался бы своими хобби для души. У меня проблема, как у Вас с книгами. Я не могу делать то, что мне не интересно. У меня проблема с отчужденным трудом. Моя работа всегда вырастала из моего хобби, или как здесь говорят, специального интереса. Поэтому самореализация в работе и достижение профессионализма для меня - естественная вещь. Меня всегда восхищали люди, которые посвятили жизнь своему делу, например: Леонардо Да Винчи, Никола Тесла, Стив Джобс, Пол Маккартни, Джордж Лукас и т.д. Меня не очень интересует успех в смысле богатства и известности, скорее интересует, чтобы работа была частью моей жизни, реализацией моих талантов и способностей, а не просто общественной повинностью ради выживания.
Насчёт книг я думал также, как Вы. Зачем мне всё это читать, если это не интересно. Зачем мне читать "Иллиаду"? Девятый, или какой там, век до нашей эры. С другой стороны мне было интересно понять, почему это считается классикой, почему это считается гениальным.
И я получил удовольствие от "Иллиады". Я был на этом поле боя под Троей, я перенёсся на три тысячи лет в прошлое... Я думал тогда о воинах, которые умирают за свой город, за свою землю, за своего царя. Для них умереть на поле боя - это была честь и это была норма. И я тогда подумал, как хорошо, что это время ушло и что наша жизнь сейчас другая. Теперь оказалось, что ничего не ушло...
Может быть школа и правда в какой-то степени привила отвращение к чтению. В данном случае я считал, что нужно перебороть себя и просто следовать совету умного человека, который, возможно, видит то, чего я не вижу и знает то, чего я не знаю.
Приведу здесь цитату Литвака о чтении книг полностью:
читать дальше »
Насчёт книг я думал также, как Вы. Зачем мне всё это читать, если это не интересно. Зачем мне читать "Иллиаду"? Девятый, или какой там, век до нашей эры. С другой стороны мне было интересно понять, почему это считается классикой, почему это считается гениальным.
И я получил удовольствие от "Иллиады". Я был на этом поле боя под Троей, я перенёсся на три тысячи лет в прошлое... Я думал тогда о воинах, которые умирают за свой город, за свою землю, за своего царя. Для них умереть на поле боя - это была честь и это была норма. И я тогда подумал, как хорошо, что это время ушло и что наша жизнь сейчас другая. Теперь оказалось, что ничего не ушло...
Может быть школа и правда в какой-то степени привила отвращение к чтению. В данном случае я считал, что нужно перебороть себя и просто следовать совету умного человека, который, возможно, видит то, чего я не вижу и знает то, чего я не знаю.
Приведу здесь цитату Литвака о чтении книг полностью:
читать дальше »
-
- аспи
- Сообщения: 195
- Зарегистрирован: 15 мар 2014, 16:41
- Пол: Женский
- Статус: Аутичный
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Моё "лекарство" от синдрома Аспергера.
Теперь я поняла, что Вы подразумевали.sergey.r писал(а):Larisa, мне нравится ваше мнение и мне было бы намного легче жить, если бы я мог его придерживаться. Не знаю почему, но не могу. Наверное, мой сценарий, говорит мне делать по другому. Было бы неплохо, если бы работа была только ради денег, а приходя домой я занимался бы своими хобби для души. У меня проблема, как у Вас с книгами. Я не могу делать то, что мне не интересно. У меня проблема с отчужденным трудом. Моя работа всегда вырастала из моего хобби, или как здесь говорят, специального интереса. Поэтому самореализация в работе и достижение профессионализма для меня - естественная вещь. Меня всегда восхищали люди, которые посвятили жизнь своему делу, например: Леонардо Да Винчи, Никола Тесла, Стив Джобс, Пол Маккартни, Джордж Лукас и т.д. Меня не очень интересует успех в смысле богатства и известности, скорее интересует, чтобы работа была частью моей жизни, реализацией моих талантов и способностей, а не просто общественной повинностью ради выживания.
Мне не хотелось бы по-настоящему заниматься одним из моих интересов. После окончания школы моя бывшая учительница, которая вела у нашего класса астрономию и заметила мою страсть, предложила мне преподавать астрономию в школе (всего пару часов в неделю).
Но я помнила, с какой неохотой изучали астрономию мои одноклассники, и я не могла себе представить, каково мне было бы выйти перед ними и попытаться им что-то рассказать.
Я отказалась.
Со временем я поняла, что мне было бы в какой-то мере легче зарабатывать в той сфере, в которой я ориентируюсь и получаю удовольствие от ее изучения - с другой я поняла, что любое вовлечение другого человека в мой интерес влечет за собой "увядание" моего интереса из-за внешнего вмешательства и недопонимания.
Мне нравится делать что-то стороннее - вместе с другими людьми (что позволяет мне общаться с ними), и попутно развивать свои знания и идеи в том, что меня привлекает само по себе.
Мне кажется, что Вы и я говорим о схожих вещах, только под разными "углами".sergey.r писал(а):Насчёт книг я думал также, как Вы. Зачем мне всё это читать, если это не интересно. Зачем мне читать "Иллиаду"? Девятый, или какой там, век до нашей эры. С другой стороны мне было интересно понять, почему это считается классикой, почему это считается гениальным.
И я получил удовольствие от "Иллиады". Я был на этом поле боя под Троей, я перенёсся на три тысячи лет в прошлое... Я думал тогда о воинах, которые умирают за свой город, за свою землю, за своего царя. Для них умереть на поле боя - это была честь и это была норма. И я тогда подумал, как хорошо, что это время ушло и что наша жизнь сейчас другая. Теперь оказалось, что ничего не ушло...
Может быть школа и правда в какой-то степени привила отвращение к чтению. В данном случае я считал, что нужно перебороть себя и просто следовать совету умного человека, который, возможно, видит то, чего я не вижу и знает то, чего я не знаю.
Приведу здесь цитату Литвака о чтении книг полностью:
[...]Так что вперёд, к книгам! Узнайте, что было сделано до вас и для вас. Не изобретайте велосипед и не открывайте Америки.
Просто мне претит извне заданная система, и я следую своей собственной, основываясь на том, из какой эпохи я сейчас готова и заинтересована усваивать информацию.
Кроме того, любая книга предлагает довольно жесткую авторскую позицию, и для меня это тяжело - из-за моего буквального восприятия слов я ощущаю это давление как требование думать определенным образом. Я не могу "глотать" и "усваивать" книги без собственного критического разбора на логические и разумные соответствия. Я с детства любила мифы Древней Греции, но некоторые легенды меня до сих пор заставляют поежиться (например, миф о детях Ниобы).
Я начинаю думать о смысле этой легенды, о характерах людей и богов из сюжета - и как эти характеры согласуются с поведением тех же богов в других мифах.
читать дальше »
Мне это интересно. Затягивает...
-
- участник
- Сообщения: 137
- Зарегистрирован: 10 июн 2011, 17:00
- Пол: Мужской
- Статус: Аутичный
- Откуда: Украина
Re: Моё "лекарство" от синдрома Аспергера.
Larisa, насчёт астрономии. Как раз вчера смотрел через закопченное стекло на солнечное затмение. Следующее будет в 2033 г. ...
Кажется, я могу понять Ваше отношение к специальному интересу. Он должен быть только Вашим и его не хочется ни с кем делить. Не хочется пускать в него других людей. Если кто-то прикасается к нему, то Вам уже не интересно. У меня когда-то было подобное отношение: "Как можно продавать то, что я люблю?!" Был у меня период, когда я искал работу, которая была бы не связана со специальным интересом.
Насколько я понимаю, если работа не связана со специальным интересом, тогда на передний план выходит общение. Для меня общение никогда не было приоритетом, также я воспринимал вещи буквально и работа должна была быть только работой. Теперь я начинаю понимать, что общение не менее, а может быть и более важно, чем собственно работа.
Я тоже не люблю жить по кем-то написанным правилам, которых я не понимаю. Поэтому список литературы в какой-то степени тоже противоречил моим принципам. Возможно, поэтому у меня не хватило дисциплины пройти дальше Диогена Лаэртского.
С другой стороны, у меня проблемы с executive function (исполнительной функцией), мне также трудно разделить главное и второстепенное или что-то планировать поэтому я ищу готовый план, которому я мог бы просто следовать. Я понаходил много таких планов, но не всегда хватает дисциплины чтобы пройти их полностью.
Ваше собственное восприятие книг - это на самом деле очень хорошее качество. Сейчас прочитал о человеке, который 10 раз прочитал "Евгения Онегина" и каждый раз видел там что-то новое. Ваше описание "Унесённых ветром" просто потрясающее.
***
Одно наблюдение, которое касается сценарного анализа и синдрома Аспергера. Литвак в своей книге советует начать писать автобиографию, начиная с воспоминаний раннего детства. Одновременно, есть очень много автобиографий людей с синдромом Аспергера, которые опубликованы как книги. Аттвуд советует прочтение таких книг, как способ лучшего понимания синдрома. Автобиография - общее между синдромом Аспергера и сценарным анализом.
Также я заметил общие элементы между синдромом Аспергера и неврозом, например, в отношении к ошибкам. Литвак пишет, что невротик чувствует себя Богом и считает, что он не должен допускать ошибок. Аттвуд пишет, что люди с синдромом Аспергера очень педантично относятся к своей работе и очень болезненно относятся к ошибкам, их нужно научить, позитивному отношению к ошибкам, ошибки позволяют чему-то научиться, ошибки приводят к прогрессу.
Пока, что не делаю из этого никакого вывода, просто нахожу общее.
Кажется, я могу понять Ваше отношение к специальному интересу. Он должен быть только Вашим и его не хочется ни с кем делить. Не хочется пускать в него других людей. Если кто-то прикасается к нему, то Вам уже не интересно. У меня когда-то было подобное отношение: "Как можно продавать то, что я люблю?!" Был у меня период, когда я искал работу, которая была бы не связана со специальным интересом.
Насколько я понимаю, если работа не связана со специальным интересом, тогда на передний план выходит общение. Для меня общение никогда не было приоритетом, также я воспринимал вещи буквально и работа должна была быть только работой. Теперь я начинаю понимать, что общение не менее, а может быть и более важно, чем собственно работа.
Я тоже не люблю жить по кем-то написанным правилам, которых я не понимаю. Поэтому список литературы в какой-то степени тоже противоречил моим принципам. Возможно, поэтому у меня не хватило дисциплины пройти дальше Диогена Лаэртского.
С другой стороны, у меня проблемы с executive function (исполнительной функцией), мне также трудно разделить главное и второстепенное или что-то планировать поэтому я ищу готовый план, которому я мог бы просто следовать. Я понаходил много таких планов, но не всегда хватает дисциплины чтобы пройти их полностью.
Ваше собственное восприятие книг - это на самом деле очень хорошее качество. Сейчас прочитал о человеке, который 10 раз прочитал "Евгения Онегина" и каждый раз видел там что-то новое. Ваше описание "Унесённых ветром" просто потрясающее.
***
Одно наблюдение, которое касается сценарного анализа и синдрома Аспергера. Литвак в своей книге советует начать писать автобиографию, начиная с воспоминаний раннего детства. Одновременно, есть очень много автобиографий людей с синдромом Аспергера, которые опубликованы как книги. Аттвуд советует прочтение таких книг, как способ лучшего понимания синдрома. Автобиография - общее между синдромом Аспергера и сценарным анализом.
Также я заметил общие элементы между синдромом Аспергера и неврозом, например, в отношении к ошибкам. Литвак пишет, что невротик чувствует себя Богом и считает, что он не должен допускать ошибок. Аттвуд пишет, что люди с синдромом Аспергера очень педантично относятся к своей работе и очень болезненно относятся к ошибкам, их нужно научить, позитивному отношению к ошибкам, ошибки позволяют чему-то научиться, ошибки приводят к прогрессу.
Пока, что не делаю из этого никакого вывода, просто нахожу общее.
-
- аспи
- Сообщения: 195
- Зарегистрирован: 15 мар 2014, 16:41
- Пол: Женский
- Статус: Аутичный
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Моё "лекарство" от синдрома Аспергера.
Да, здорово, что тучи разошись и я смогла посмотреть на затмение через три пары солнечных очков, которые собрали коллеги :)sergey.r писал(а):Larisa, насчёт астрономии. Как раз вчера смотрел через закопченное стекло на солнечное затмение. Следующее будет в 2033 г. ...
Нет, не так.sergey.r писал(а):Кажется, я могу понять Ваше отношение к специальному интересу. Он должен быть только Вашим и его не хочется ни с кем делить. Не хочется пускать в него других людей. Если кто-то прикасается к нему, то Вам уже не интересно. У меня когда-то было подобное отношение: "Как можно продавать то, что я люблю?!" Был у меня период, когда я искал работу, которая была бы не связана со специальным интересом.
Я готова впустить других людей в зону моего интереса - если они бережны к моим чувствам и моей эмоциональной подпитке от него. Это возможно с моими друзьями. Но в случае работы - люди не проявляют чуткости к моей зависимости, и буквально "топчутся" по тому, что мне дорого. Это меня сильно расстраивает.
Тоже не соглашусь, что если не интерес - то мотивация может быть исключительно общением.sergey.r писал(а):Насколько я понимаю, если работа не связана со специальным интересом, тогда на передний план выходит общение. Для меня общение никогда не было приоритетом, также я воспринимал вещи буквально и работа должна была быть только работой. Теперь я начинаю понимать, что общение не менее, а может быть и более важно, чем собственно работа.
Для меня работа - это и доказательство самой себе, что я могу с чем-то справиться - чем-то объективным, что не находится в зоне моего полного контроля.
Общение в работе для меня важно лишь в том, что только через трудоустройство я встречаю людей и узнаю, какими они бывают, что им нравится, чем они живут.
Изучение мотивов и страхов людей в разном возрасте и наблюдение за их поведением - это один из моих интересов. С некоторыми я могу общаться, с некоторыми - нет. но понаблюдать, какие колоритные экземпляры существуют и чем они руководствуются по жизни, мне интересно и познавательно. Таким образом я расширяю свое собственное поле возможностей и выбора желаний и поведения.
Разумеется, в коллективе мне приходится трудно по субъективным причинам - из=за шума, суеты, раздутых амбиций и претензий вокруг. Но все-таки мой дискомфорт более-менее уравновешивается с моей зарплатой и моим аналитическими находками.
У меня тоже есть громадные проблемы с исполнительной функцией - но в основном я связываю их с моим непониманием необходимости выполнять эти требования.sergey.r писал(а):Я тоже не люблю жить по кем-то написанным правилам, которых я не понимаю. Поэтому список литературы в какой-то степени тоже противоречил моим принципам. Возможно, поэтому у меня не хватило дисциплины пройти дальше Диогена Лаэртского.
С другой стороны, у меня проблемы с executive function (исполнительной функцией), мне также трудно разделить главное и второстепенное или что-то планировать поэтому я ищу готовый план, которому я мог бы просто следовать. Я понаходил много таких планов, но не всегда хватает дисциплины чтобы пройти их полностью.
Я не понимаю, например, зачем убирать свою комнату чаще, чем я действительно захочу это сделать? Я предпочитаю по минимуму мусорить и иногда по желанию прибирать особо надоевшее, а периодически меня прямо обуревает желание убрать все начисто - но примерно пару раз в год. Что в этом страшного?
В том, что касается работы - я, честно говоря, большую часть деловой активности воспринимаю как цирк, без которого вполне можно было бы обойтись - все эти важные выражения лиц, костюмы, официоз. Множество правил и бумаг, в которых я не вижу особого смысла - но я понимаю, насколько это важно для окружающих, и поэтому откладываю приниматься за это нежеланное и не-необходимое с моей точки зрения дело, и мне трудно вникнуть, как его все-таки сделать.
Меня поражает, с какой готовностью окружающие меня люди принимают на себя важность того, что важно для их начальника. Я всегда основываюсь на своем собственном восприятии мира и моей оценке значимости происходящего в нем. Если я бескритично начну перенимать чужие стремления и приоритеты - я просто сойду с ума.
Спасибо за Ваше мнение.sergey.r писал(а):Ваше собственное восприятие книг - это на самом деле очень хорошее качество. Сейчас прочитал о человеке, который 10 раз прочитал "Евгения Онегина" и каждый раз видел там что-то новое. Ваше описание "Унесённых ветром" просто потрясающее.
Полюбившиеся мне книги я действительно перечитываю каждый раз с новым пониманием, и мне приятно знать, что кто-то воспринимает книги сходным образом.
Я пишу дневник - правда, больше из необходимости рассортировать для себя множественные аспекты повседневных ситуаций и отношений с людьми, а также изменения в своем мироощущении.sergey.r писал(а):Одно наблюдение, которое касается сценарного анализа и синдрома Аспергера. Литвак в своей книге советует начать писать автобиографию, начиная с воспоминаний раннего детства. Одновременно, есть очень много автобиографий людей с синдромом Аспергера, которые опубликованы как книги. Аттвуд советует прочтение таких книг, как способ лучшего понимания синдрома. Автобиография - общее между синдромом Аспергера и сценарным анализом.
Что касается автобиографии - то для меня долгое время было проблемой мысленно "расставить" свои воспоминания по времени. Сейчас, после проделанной психологической работы и анализа, что стояло для меня за теми воспоминаниями, уже проще стало, порядок стал восстанавливаться - но и сами воспоминания как-то впитались в мою повседневную личность и не лежат на поверхности, готовые для описания.
Вообще же я считаю любые настойчивые воспоминания - прекрасной почвой для проработки связанного с ними стресса и тревоги.
Мне кажется, невротик ставит сам себе цель достигнуть совершенства во всем - вернее, он воспринимает ее внутрь себя и начинает считать своей.sergey.r писал(а):Также я заметил общие элементы между синдромом Аспергера и неврозом, например, в отношении к ошибкам. Литвак пишет, что невротик чувствует себя Богом и считает, что он не должен допускать ошибок. Аттвуд пишет, что люди с синдромом Аспергера очень педантично относятся к своей работе и очень болезненно относятся к ошибкам, их нужно научить, позитивному отношению к ошибкам, ошибки позволяют чему-то научиться, ошибки приводят к прогрессу.
Пока, что не делаю из этого никакого вывода, просто нахожу общее.
Аутичные люди всегда живут под внешним требованием безупречности, которое могут также инкорпорировать в свою систему приоритетов.
Но нервотик рвется доказывать и завоевывать признание и одобрение, а аутичный человек выкладывается "досуха", чтобы всего лишь не отстать от окружающих и не быть наказанным.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Ahrefs [Bot] и 0 гостей