Я - жена человека с синдромом Аспергера

Здесь можно представиться в качестве нового участника и немного рассказать о себе.
Аватара пользователя
svet
родитель
Сообщения: 4009
Зарегистрирован: 21 мар 2014, 09:14
Пол: Женский
Статус: Нейроотличный

Re: Я - жена человека с синдромом Аспергера

Сообщение svet » 13 авг 2015, 00:10

aqua писал(а):читать дальше »
Мы воспринимаем других людей со своей колокольни, с чужой колокольни воспринимать возможности нет. И лично мне спокойно, когда все по полочкам. Когда у меня близится день рождения, я пишу вишлист. С подробным писанием желаемых предметов, цветами, замерами и ссылками на те магазины, где можно их приобрести. Сюрприз - это стресс, незапланированное, неожиданное, потенциально опасное = плохое. Разве я буду плохое любимому человеку делать? Даже если он сам просит, ну а вдруг завтра он попросит "порежь мне руку ножом", я тоже это делать должна?

Понимаете, мы же тоже судим со своей колокольни (некоторые нейротипичные люди могут быть тоже очень категоричными), но, в итоге, приходится сдаваться. И, в один прекрасный момент, действительно, начинаешь спрашивать, выяснять. Однако, мой муж, как вы, не то что вишлисты не пишет, а вообще на все имеет один ответ: "Да ну, откуда я знаю, что мне надо, да и вообще денег нет"- а этот ответ звучит вообще на протяжении всей нашей совместной жизни. И это полная неправда. У многих средств гораздо меньше, но они находят возможности доставить друг другу удовольствие, порадовать друг друга.
Удивило ваше определение сюрпризов, как нечта потенциально опасного. Как можно так не доверять второй половине, что в самом элементарном ждать не потенциально приятного, а потенциально опасного?
С последним, про "порежь мне руку" - вообще не разобралась, не пойму смысла.


Съемная квартира - это не то же самое, что съездить в отпуск, вокруг в любой квартире будут знакомые вещи, ее обживаешь быстро. Я тоже много лет по съемным. Пляж же - мой кошмар, только за большие деньги я смогла бы провести на нем час. Про отдых я недавно писала в этой теме viewtopic.php?f=14&t=5371, там некоторые социальные аспекты были охвачены. При этом я никак не ограничиваю партнера в его праве на отдых, хоть в Тай на месяц, хоть на два.

Обязательно ознакомлюсь со ссылкой. Мне правда очень интересна ваша точка зрения. Для меня пляж - это солнышко, купание, загар, легкий ветерок, энергия, положительные эмоции, десткие крики,смешные детские высказывания, активные игры, релакс - короче, радость в полном смысле этого слова. Муж всегда объясняет своё нежелание туда пойти тем, что "чего там делать, только потеть, потом песок ногами цеплять и бездельничать". Это удивительно для меня. Ведь можно чуть-чуть переступить через свое я и провести время с не последними для тебя людьми, ведь ты им очень нужен.

А у вашего мужа есть своя комната, куда доступ вам и детям воспрещен без его разрешения? Я не смогла бы жить с человеком и не иметь личного пространства. Тоже завела бы гараж, дачку, подсобку.

Нет, своей комнаты нет. Никогда не позволяли условия. Но, был момент, когда жили в мастерской у моего отца, которая состояла из 1комнатной квартиры и самой мастерской. Он там, действительно, очень много времени проводил.

Чем отъезд на рыбалку отличается от ухода в гараж? Мне непонятно, почему вы желаете рыбалки, но негативно относитесь к гаражу. Если возможно, поясните свою логику. Особенно про бары. В барах принимают алкоголь, всем известно, что он вреден. Как же может бар быть лучше гаража, где муж просто крутит гайки?

Понимаете, рыбалка, бары - это общение (а общение, как известно - жизнь), не обязательно везде напиваться, тем более ему это вообще не свойственно. Это разрядка и психологическая и физическая, азарт, если хотите. А вот гараж - это замкнутое пространство, искусственное освещение, запах всяких химикатов, солярка. Я вижу, что он приходит оттуда уставший, грязный, измученный. Это не может приносить удовольствия организму, за что я и переживаю. В итоге, после такой усталости, которую он сам себе и зарабатывает (у человека в принципе за жизнь не было ни одного отпуска, а ведь никто его не заставляет не отдыхать, денег от этого немного прибаляется) сексуального желания никакого и быть не может.
aqua писал(а):Причем, когда он узнал про свой синдром, это дало ему повод расслабиться и не заморачиваться вообще. Теперь он понял, что он такой и не и видит особых причин для исправления.
Исправлять можно только то, что вредно и плохо. Что плохого делает ваш муж кроме того, что не соответствует вашим взятым откуда-то представлениям о жизни?

Боже мой, ну где я говорила, что все это плохо? Это данность. Это тяжело для нашей совместной жизни, в которую вовлечены еще 3 человека кроме него. И если уж говорить про вредно и плохо - то плохо и вредно мне и моим подрастающим детям психологически. И представления мои взяты не откуда-то, а сложились они давно, это называется семья - ячейка общества, где люди должны быть вместе, делить не только горести, но и радости, говорить друг другу комплименты, общаться с друзьями, дарить подарки, обниматься, сидеть за одним столом при приеме пищи, ездить вместе в отпуск, заниматься сексом чаще раза в полгода и многое многое другое. И тогда у детей сложится нормальное представление о семье, и в их дальнейшей жизни они найдут счастье со своими партнерами.
Вас пойму только я, и только такие как я, надо самому всё это испытать на своей шкуре, чтобы полностью понять другого.

Модератор: внесена правка в оформление в соответствии с п. 2.14 Правил форума: "Используйте функционал more при цитировании текста размером более 20 строк".

1956432
постоянный пользователь
Сообщения: 662
Зарегистрирован: 06 фев 2015, 17:52
Пол: Не указано
Статус: Аутичный

Re: Я - жена человека с синдромом Аспергера

Сообщение 1956432 » 13 авг 2015, 01:21

aqua, ниже ответ на ваш пост. Из-за проблем с цитированием я выполнила его безадресно.
Удивило ваше определение сюрпризов, как нечта потенциально опасного. Как можно так не доверять второй половине, что в самом элементарном ждать не потенциально приятного, а потенциально опасного?
Я не вижу никакой связи с доверием. Сюрприз потенциально опасен, поскольку его сущность неизвестна, а неизвестность - это стресс. Следовательно, уже ожидание сюрприза является стрессом, суть сюрприза может стресс снять или усугубить. Плюс к этому я вообще не понимаю, зачем вы упорно делаете то, чего ваш муж не хочет. Не хочет он подарков. Какой смысл мучить человека? Тем более если и правда не хватает денег. Вы можете считать, что их достаточно, но не ваш муж.
С последним, про "порежь мне руку" - вообще не разобралась, не пойму смысла.
Ваш муж неоднократно говорит: я не хочу сюрпризов, мне не надо, мне от них плохо. Вы продолжаете делать то, что ему не надо. Объективной необходимости в ваших действиях нет. Так понятнее?
солнышко, купание, загар, легкий ветерок, энергия, положительные эмоции, десткие крики,смешные детские высказывания, активные игры, релакс
Жара. Палящее солнце. Даже под навесом обливаешься потом. Визг детей - непереносимый, на высоких частотах. Крики людей, играющих в волейбол. Музыка из пляжного кафе. Шум и запах бензина от водных мотоциклов. Чужие неприятные запахи. Потные тела вокруг. Толпа, которая разговаривает, пьет, жует. Море, в которое брезгуешь войти - оно как общая ванна. Вот вам другая точка зрения.
ведь можно чуть-чуть переступить через свое я и провести время с не последними для тебя людьми, ведь ты им очень нужен
Я бы на пляж смогла пойти только под угрозой расстрела или за большие деньги. Это не "чуть-чуть переступить". Для меня пляж - стресс на несколько дней. Не знаю насчет вашего мужа. Так что пусть близкие люди тоже проявят понимание и другое место выберут для совместного досуга.
а общение, как известно - жизнь
"Движение - жизнь". Вы перепутали. Автор полной фразы - Аристотель, сократили ее в СССР для пропаганды ЗОЖ.
рыбалка, бары - это общение (...) не обязательно везде напиваться, тем более ему это вообще не свойственно. Это разрядка и психологическая и физическая, азарт, если хотите. А вот гараж - это замкнутое пространство, искусственное освещение, запах всяких химикатов, солярка.
В баре общаться очень сложно, там громкая музыка, часто разговоры других, замкнутое пространство и нет света, как и в гараже. Азарт, разрядка - это субъективно. Мне приходилось бывать в таких местах. Ничего объективно полезного в барах нет, так что я вижу определенную фальшь в том, что вам не мил гараж, но мил бар. Плюс к этому я не вижу уважения к выбору мужа. Он взрослый человек, сам выбирает, как проводить свободное время.
это плохо и вредно мне и моим подрастающим детям психологически
Вы точно так же можете вредить вашему мужу. Если верить той картине, что вы тут рисуете, то либо он очень терпелив, либо он очень сильно любит детей.
И представления мои взяты не откуда-то, а сложились они давно, это называется семья - ячейка общества, где люди должны быть вместе, делить не только горести, но и радости, говорить друг другу комплименты, общаться с друзьями, дарить подарки, обниматься, сидеть за одним столом при приеме пищи, ездить вместе в отпуск, заниматься сексом чаще раза в полгода и многое многое другое. И тогда у детей сложится нормальное представление о семье, и в их дальнейшей жизни они найдут счастье со своими партнерами.
Общественные представления о семье - вещь очень гибкая, они менялись, меняются и будут меняться дальше. Не так давно в русской семье нормой было снохачество. Сейчас же за это судят. Процент аутистов и аспи в мире неуклонно растет. Растет процент асексуалов. Растет количество чайлдфри, однополых союзов. Та норма, которую вы так яростно защищаете, может через 50 лет стать девиацией. Это стоит того, чтоб мучить человека, которого вы вроде как любите, не пытаться понять и принять его?

Аватара пользователя
levandowskij
постоянный пользователь
Сообщения: 4084
Зарегистрирован: 04 янв 2015, 17:39
Пол: Мужской
Статус: Неопределившийся
Откуда: ДВ

Re: Я - жена человека с синдромом Аспергера

Сообщение levandowskij » 13 авг 2015, 03:43

Скажу только по пляжу и семье:
Пляж – это не лучшее место для совместного времяпрепровождения, по выше описанным причинам. Поэтому для меня хороший пляж – это когда он каменистый, немного пасмурно, нет посторонних вокруг. Как раньше было – к вечеру поехали, утром уехали, и все довольные.
Семья для меня – это очень закрытая единица общества, в которую чужим не так просто попасть и редко (члены семьи не обязательно родственники, бывают люди дороже этих родственников). В отношениях с членами семьи – только положительное, тратя своё время, финансы, и душевные затраты. Я думаю так и должно быть.
говорить друг другу комплименты, общаться с друзьями, дарить подарки, обниматься, сидеть за одним столом при приеме пищи, ездить вместе в отпуск, заниматься сексом чаще раза в полгода и многое многое другое.
– а вот это можно делать и с чужим человеком, так временное явление: на неделю, месяц, год.

RMO
участник
Сообщения: 212
Зарегистрирован: 12 июл 2014, 23:43
Пол: Мужской
Статус: Аутичный

Re: Я - жена человека с синдромом Аспергера

Сообщение RMO » 13 авг 2015, 06:29

aqua писал(а): Удивило ваше определение сюрпризов, как нечта потенциально опасного. Как можно так не доверять второй половине, что в самом элементарном ждать не потенциально приятного, а потенциально опасного?
Человек с СА часто живут в постоянном стрессе, связанным с взаимоотношениями с людьми. Даже в обычной ситуации, даже с любимым человеком может произойти что-то, что заставит его почувствовать себя, как при аварии, что ли.

Да, авария - подходящее слово. Авария в человеческих взаимоотношениях. Достаточно вашего слишком громкого смеха, чтобы ввести ввести его в ступор и заставить почувствовать себя, как на пожаре. Вы могли и не замечать, но только за последний год вы могли устроить для него десяток таких "пожаров". Подобным трудно делиться - обычные люди редко оказываются в такой ситуации. И тут не до приятных сюрпризов, тут главное успокоиться и расслабиться, лучше всего в одиночестве. Вот ваш муж расслабляется, работая в гараже. Оставить его одного - для него пока самый лучший подарок.

Vaiva
родитель
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 31 июл 2015, 13:26
Пол: Женский
Статус: Неопределившийся

Re: Я - жена человека с синдромом Аспергера

Сообщение Vaiva » 13 авг 2015, 19:04

aqua писал(а):Vaiva Как вы решились развестись и как это перенёс сын? Были ли попытки как-то исправить ситуацию с вашим бывшим мужем перед разводом? И как быстро встретили своего настоящего мужа?
Да, конечно же, я предпринимала попытки "вылечить" наши отношения, исправить ситуацию, стать с ним счастливой и хотела делать счастливым его. У меня от этих всех стараний и исканий произошел большой личностный рост, трансформация, поперло духовное развитие. Я очень терпеливая и постоянная, я бы и продолжала жить с ним, если бы не одно но. Он не хотел больше детей. А для меня счастье - это дом, полный детей :) Когда я поняла наконец, что дом мне не построят и родить еще раз не дадут, я собралась и уехала с сыном в Москву. Сыну на тот момент было 3 года, к папе привязан особо не был, поэтому обошлось без особых переживаний и скучаний. Папе также пофик, не общаются.
Второго мужа встретила через год после разрыва отношений с первым. Искренне считаю, что меня "наградили" им свыше за все мои трудные уроки, что пришлось выучить.

aqua
родитель
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:55
Пол: Женский
Статус: Неопределившийся

Re: Я - жена человека с синдромом Аспергера

Сообщение aqua » 13 авг 2015, 22:02

1956432 как холодно и жестко вы излагаете мысли, просто "родным" повеяло. Но, все-равно, спасибо за мнение.
Про фразу Аристотеля знаю, но знаю также и фразу Экзюпери об общении, как о единствнной в жизни роскоши. Это очевидно не только для человека, но и вообще для всех развивающихся, не замкнутых систем. Отсутствие общения - это начало энтропии.

Вы точно так же можете вредить вашему мужу. Если верить той картине, что вы тут рисуете, то либо он очень терпелив, либо он очень сильно любит детей.
Да, детей, как я уже сказала, он очень любит, можно сказать, на них зациклен, но по-своему, естесственно. Детей тоже очень сильно люблю я, пожалуй сейчас, это-единственное, что нас объединяет. Однако, я считаю пока еще и себя в праве быть любимой и чувтвовать эту любовь, меня этого права никто не лишал. Живем, как известно, один раз. Меня также никто не заставлял быть прислугой и блюсти интересы аспи, не получая ничего взамен. В данный момент и происходит, возможно, мое внутреннее самоопределение. Еще немного и благодаря такими постам, как ваш, я приму решение.

Процент аутистов и аспи в мире неуклонно растет. Растет процент асексуалов. Растет количество чайлдфри, однополых союзов. Та норма, которую вы так яростно защищаете, может через 50 лет стать девиацией.
И что в этом хорошего? Теплота, чувственность и человечность исчезают, скоро земной шар будут населять хладнокровные люди - роботы, зацикленные на себе, не пытающиеся взаимодействоать друг с другом. Не будут на свет рождаться дети, по указанным выше причинам. Что это будет? Конец света? Посмотрите эксперименты Джона Кэлхуна (вселенная 25, например). Хорошего в этом мало и, следуя вашей же жесткой логике, это надо исправлять, так как это - вредно и плохо.

aqua
родитель
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:55
Пол: Женский
Статус: Неопределившийся

Re: Я - жена человека с синдромом Аспергера

Сообщение aqua » 13 авг 2015, 22:08

RMO, Ваши объяснения мне как-то гораздо ближе и, сами по себе, гораздо мягче. Вы довольно образно все описали. Спасибо. Обязательно учту сказнное вами, хотя, за 14 летнюю жизнь с ним, все это понято опытным путем, а вы подтвердили.

aqua
родитель
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:55
Пол: Женский
Статус: Неопределившийся

Re: Я - жена человека с синдромом Аспергера

Сообщение aqua » 13 авг 2015, 22:20

levandowskij
говорить друг другу комплименты, общаться с друзьями, дарить подарки, обниматься, сидеть за одним столом при приеме пищи, ездить вместе в отпуск, заниматься сексом чаще раза в полгода и многое многое другое.
– а вот это можно делать и с чужим человеком, так временное явление: на неделю, месяц, год.[/quote]

Этим, иногда и спасаюсь, но трудно тогда определить, где грань предательства, измены? Не хочется ведь до этого доводить. А потом думаешь - измена в чем, в несуществующих отношениях? Как можно изменять тому, чего практически нет? - Это про секс, подарки и про поездки в отпуск, про комплименты (это вообще больная тема).
А вот сидеть и обедать если хочется именно с семьей, угощать приготовленными блюдами, в которые ты вложила душу, именно их, а не чужих людей, то как быть? Тоже чужих находить? Это-то явление не совсем временное, я бы сказала, постоянное.

1956432
постоянный пользователь
Сообщения: 662
Зарегистрирован: 06 фев 2015, 17:52
Пол: Не указано
Статус: Аутичный

Re: Я - жена человека с синдромом Аспергера

Сообщение 1956432 » 13 авг 2015, 22:23

aqua писал(а): фразу Экзюпери об общении, как о единствнной в жизни роскоши.
Экзюпери не был аспи. Что мне категорически не нравится во многих нейролептиках - это желание своим "счастьем" насильно осчастливить всех окружающих.
aqua писал(а): Меня также никто не заставлял быть прислугой и блюсти интересы аспи, не получая ничего взамен.
Вторая вещь, которая мне не нравится во многих нейролептиках - это когда они сначала говорят про большую любовь, а через минуту про "получать взамен" и "я тебе не слуга" и "ты должна". Манипуляторы, иначе говоря. Это я не о вас - вы не говорили тут о любви к мужу.
aqua писал(а):Теплота, чувственность и человечность исчезают, скоро земной шар будут населять хладнокровные люди - роботы, зацикленные на себе, не пытающиеся взаимодействоать друг с другом. Не будут на свет рождаться дети, по указанным выше причинам. Что это будет? Конец света? Посмотрите эксперименты Джона Кэлхуна (вселенная 25, например). Хорошего в этом мало и, следуя вашей же жесткой логике, это надо исправлять, так как это - вредно и плохо.
Лично мне бы такой мир (рациональный) больше подошел. Что касается Кэлхуна, у него мышки жили в идеальных однородных условиях. Человечеству в его многообразии до этого далеко. И да, факт в том, что наша цивилизация и планета когда-нибудь перестанут существовать, настанет, говоря вашими словами, конец света. Вряд ли есть смысл воспринимать это как трагедию.

aqua
родитель
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:55
Пол: Женский
Статус: Неопределившийся

Re: Я - жена человека с синдромом Аспергера

Сообщение aqua » 13 авг 2015, 22:28

ghoststory, большое спасибо за ваше мнение, обязательно учту и буду надеяться.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Elhana и 1 гость