Форум аутичных людей

ghoststory писал(а): Поддержите меня ненарушением правил. Избегайте формулировок типа "очевидно, что...", "принято" и т.п., избегайте слишком широких обобщений и более аккуратно обращайтесь с дедукцией.

Ох, даже спорить расхотелось ) Ладно, постараюсь вас поддержать )

RMO писал(а): Ох, даже спорить расхотелось ) Ладно, постараюсь вас поддержать )

Спасибо.

RMO писал(а):

Elhana писал(а):А можно увидеть на форуме результаты Ваших тестов?

AQ - 35
ASSQ - 37
EQ - 11
TAC-20 - 78
SPQ - 14

Прошел тесты повторно для любопытства.

AQ - 16
ASSQ - 14
EQ - 25
TAC-20 - 48
SPQ - 23

На 75% эти и изменения я связываю с занятиями танго, которые начались как раз 2 года назад. С эмпатией пока еще проблема конечно.

RMO писал(а):Обсуждение все время инициирует Phobos, даже если я ему ничего не отвечаю.

Странно. Форум - вроде бы и есть место для обсуждений. Весь вопрос в том, каков характер этих обсуждений: корректно, или с нарушением правил; допуская дезинформацию, или без таковой; предметно, или схоластически; оперируя необходимой информацией, или пускаясь в демагогию... Phobos всего лишь регулярно обращал внимание на необходимость прекращения дезинформирования участников форума путём приписывания людям, подходящим под критерии диагностирования СА, характеристик и свойств, противоречащих действующим диагностическим критериям, и аргументированно указывал на вероятную первопричину - слабую степень владения даже базовой информацией о РАС инициатором такого некорректного характера обсуждений, а также в целом ряде случаев на нелогичность суждений. Phobos не должен был обращать внимание на имевшее место дезинформирование участников и нарушение Правил форума только на том основании, что нарушитель конкретно ему не адресовал свои сообщения? Это такая своего рода социальная коррупция? - "Я тебя лично не затрагиваю в своих некорректных сообщениях, а ты делаешь вид, что не замечаешь, и проходишь мимо нарушений с моей стороны" - Считаю неправильной такую постановку вопроса.

RMO писал(а):

RMO писал(а):AQ - 35
ASSQ - 37
EQ - 11
TAC-20 - 78
SPQ - 14

Прошел тесты повторно для любопытства.

AQ - 16
ASSQ - 14
EQ - 25
TAC-20 - 48
SPQ - 23

На 75% эти и изменения я связываю с занятиями танго, которые начались как раз 2 года назад. С эмпатией пока еще проблема конечно.

Изменения в ASSQ тоже связаны с танго? Ведь это тест по выявлению аутичных черт у детей в возрасте 6-16 лет, (при самодиагностике заполняется либо самим человеком, либо его родителями по воспоминаниям о детстве). Ерунда какая-то получается... Занятия танго два года назад снизили аутичные черты в детстве...

Считаю, что даже по формальным признакам (отсутствие у участника статуса "Аутичный", отсутствие диагноза, лично заявленное желание не относить себя к аутичным, заявленный статус "Неопределившийся") корректный, хорошо аргументированный анализ фактического содержания сообщений и действий неопределившегося участника на предмет наличия или отсутствия в них признаков аутичности или неаутичности должно классифицироваться не как выяснения «чей аутизм аутичнее», а как оказание помощи участнику в его самоопределении, а также оказание помощи другим участникам форума в их самоидентификации на примере детально проанализированных и расклассифицированных признаков, замеченных у конкретного участника. Различные трактовки, неточности, ошибки, разная степень убедительности приведённых аргументов в этом процессе неизбежны. Но для того и форум - чтобы в процессе дискуссий и аргументированного обмена мнениями каждый несогласный и имеющий свою точку зрения мог выразить своё субъективное мнение, подкреплённое собственной аргументацией. Что фактически и происходило раньше (и не только на примере неопределившихся, но в первую очередь между самими аутичными), делая дискуссии на форуме живыми, интересными, полезными участникам и читателям форума. Этот форум - не медицинский. Даже на медицинских форумах дискутируют о симптомах друг друга.

К тому же, с моей стороны всегда присутствует стремление рассматривать фактически проявленные и замеченные мной признаки как признаки определённого явления, а не конкретного человека. Есть явления (согласно Правил), на форуме нежелательные или недопустимые, на что и стараюсь аргументированно указывать. Считаю, что это никак не может быть квалифицировано как ругань и выяснение отношений.

Считаю, что существующая практика применения Правил убивает форумное общение, выхолащивает его содержательную сторону, превращая форум в ещё одно место для скучного, бессодержательного, снова и снова повторяющегося по одному и тому же шаблону разговора сначала о некоторых симптомах, а затем - ни о чём; в пристанище для случайных людей, стимулируя их стремление самообманываться, обманывать других, и таким образом самоутверждаться. Такая обстановка на форуме фактически у одних стимулирует развитие их психологических комплексов, другим мешает от комплексов избавляться, и всем - нормально, содержательно, аргументированно общаться на интересующие их темы, но не отвлечённые, а в привязке к основной тематике форума - об аутизме и жизни с РАС. Без аргументированного обсуждения симптоматики, фактических проявлений, стоящих за всем этим причин (у конкретных участников - поскольку другие примеры труднодоступны), без обмена знаниями, опытом, обсуждения непонимания и заблуждений, без поисков истины... нормальное общение на форуме невозможно!

Касательно практики применения п. 2.7 Правил форума: согласен, что в нём есть некоторая неоднозначность. Также в с моей точки зрения в настоящее время в них есть ещё несколько мест, которые также либо не очень однозначны, либо переусложнены. Как администратор форума я задолго до Вашего сообщения задумывался о внесении ряда изменений. Перед изменением правил будет опубликован их проект (надеюсь, что это случится в этом году), в обсуждении которого Вы как участник форума сможете принять участие.

Думаю, среди причин ситуации:
1) отсутствие доступной и в достаточной мере точной диагностики специалистами взрослых;
2) знакомство участников, пытающихся провести самодиагностику, с симптоматикой синдрома Аспергера по книгам (в лучшем случае, в худшем -- по разного рода дайджестам) при том, что описанное даже в заслуживающих доверия источниках по разным причинам не всегда отражает глубину нарушений (степень их воздействия на жизнь, тяжесть) и их характер + возможны разночтения из-за разницы фоновых представлений автора и разных читателей.

Насколько могу понять, запрет выяснений, чей аутизм аутичнее, имеет своим источником какой-то инцидент /серию инцидентов?

ghoststory писал(а):Насколько могу понять, запрет выяснений, чей аутизм аутичнее, имеет своим источником какой-то инцидент /серию инцидентов?

Насколько я знаю, пункт был в правилах всегда, чтобы предотвратить агрессивную полемику на тему "и кто тут настоящий". Убирать из правил запрет на такого рода полемику я не планирую. Просто при создании новых версий правил, возможно, задумаюсь над более точными формулировками.

Juliko писал(а):Ок? РАС - это нарушение развития. Гомосексуализм - мерзкий порок.

Форум является светским, никакая религия или идеология тут не являются обязательными. И часть посетителей форума вполне могут быть порочны и грешны в Вашей системе ценностей, это нормально. Например, я порочен в христианской половой морали, т.к. игнорирую запреты на добрачный секс (гетеросексуальный) и мастурбацию. И как "светская власть" я призываю всех (и Вас в том числе) соблюдать на форуме порядок.

Juliko писал(а):Сайт просвещен тематике РАС! За свои ГОМОСЯЧИЕ права кыш отсюда бороться на другие сайты!
К Алминистрации! Можете меня наказывать, но меня уже тошнит от засилья мерзких лесбиянок на данном ресурсе!!!

1) Так нету вроде бы никакого засилия-то. Есть, конечно, в Сети ресурсы, специализирующиеся на ЛГБТ-аутистах, но наш форум не таков и таковым не будет!
2) Как человек с аномальной со статистической точки зрения психикой (СА) не считаю этичным разводить на форуме гонения на иных безобидных аномалов (ЛГБТ). Правда, политкорректности и толерантных перегибов на форуме опять же не будет, будет порядок.