Восстановление работы мозга

[George]

И по поводу собственных чувств или эмоций. Дело ведь не в том, что мы их не испытываем, а в том, что мало обращаем на них внимание, не всегда понимаем и не умеем(и даже не хотим) выражать и, пожалуй, испытывать(?).
Взять хоть чувство голода, к примеру. Бывало я вспоминал об этом когда голова начинала болеть, и то потому что мне объяснили от чего она болит.

[levandowskij]

В дискуссии участвую потому, что ваше с Otto явное нежелание работать над собой(мне самому близкое и понятное), вы настойчиво путаете с невозможностью это делать.

Не знаю что тов. Otto на это скажет, но мне не хочется стать другим человеком, я хочу быть собой, и что другие думают обо мне – мне безразлично. В мире 7 млрд. людей, и всех я не знаю, всех не встречу никогда, даже ради интереса что бы узнать, что они думают, это ж диалектика.

[George]

Не знаю что тов. Otto на это скажет, но мне не хочется стать другим человеком, я хочу быть собой, и что другие думают обо мне – мне безразлично.

Я же написал - это ваше право и выбор. Развиваться, меняться или забить. Зачем тратить усилия, если не испытываешь потребности в этом?!
Просто не надо убеждать остальных в принципиальной невозможности изменений и этим лишать их собственного выбора.

[levandowskij]

Ну, если вопрос был в этом – то изменить то что не было никогда - не возможно. Это показывает медицина, физика и прочие науки, с ними не поспоришь.
Трата времени зря и впустую.

[George]

Ну, если вопрос был в этом – то изменить то что не было никогда - не возможно. Это показывает медицина, физика и прочие науки, с ними не поспоришь.
Трата времени зря и впустую.

Перечитайте, пожалуйста, тред внимательнее. Мне кажется, что вы совсем потеряли нить разговора. Чего именно у вас нет и не было? При чем здесь физика и прочие науки?

[Phobos]

Зачем тратить усилия, если не испытываешь потребности в этом?!

Действительно! - Зачем?

Зачем именно так тратить усилия, если:
1) не испытываешь потребности в самом процессе (именно таком процессе) их траты (неприятно, противно...);
2) логически (на основании имеющегося объёма объективной информации) понимаешь бесполезность и бесперспективность их траты в этом направлении (невозможность достичь приемлемого результата в эмоционально-социальной сфере), осознаёшь большую рациональность траты времени и приложения усилий в более перспективных направлениях компенсации и адаптации;
3) в результате особенностей развития в детстве личность сформировалась с иными устойчивыми приоритетами, нежели "ценность" эмоционального взаимодействия и социальной успешности (что практически исключает самостоятельную постановку перед собой таких задач, намечание жизненных перспектив, связанных с интенсивной эксплуатацией несвойственной, неусвоенной, непонятной, чуждой функциональности)

Реальные причины (возможно неосознаваемые) на самом деле могли бы быть такими:
1) мазохизм;
2) природная глупость (предпочтение иррациональной веры рациональному анализу);
3) несамодостаточность (свидетельствующая о высокой вероятности нейротипичности).
Или какими-то ещё...
Прошу заметить, что последний тезис (о несамодостаточности как признаке нейротипичности) уже неоднократно дискутировался. Наверно, нет смысла снова повторять.

Просто не надо убеждать остальных в принципиальной невозможности изменений и этим лишать их собственного выбора.

Давать на страницах этого форума рекомендации ложнодиагностированным и вообще нейротипикам, имеющим психологические проблемы или психические расстройства, делающие картину их (или их близких) "заболевания" сходной с проявлениями расстройств аутистического спектра (РАС), никому не запрещено. Просто надо делать это корректно, не называя их симптомы типичными симптомами аспи, а работающие для них методы психологической и психической коррекции - методами компенсации, пригодными для аспи... Просто не надо приписывать аспи несвойственные им характеристики (высокую степень внушаемости и неспособность к рациональному выбору в частности) и тем самым вводить участников форума в заблуждение относительно РАС.

[Otto]

уважаемый George, мне нечего вам возразить. мы живем в разных мирах. сравнения непозволительны и некорректны. я не зову вас в свой мир. не надо. получается у вас эмоционировать - бога ради. сколько угодно. я не не хочу чувствовать эти эмоции. я не могу этого делать. попытки имитации или, как вы изволите настаивать, обучения, привели меня к наркомании и полной социальной дезадаптации. я нашёл, как жить не задевая эмоционального мира сограждан. при вполне приличной социализации. но для меня это игра. бессмысленная и изощрённая в своём безумии. опять же настаиваю - это только моя точка зрения. я не настаиваю на её принятии миром. единственное моё требование к окружающим - не вовлекайте меня в этот балаган. чёткость формулировок я допускаю только на этом форуме. как мне кажется, большая часть участников готова к этому. и, как я считал, так и продолжаю считать - обучить или натренировать эмоциональности, во всяком случае для меня, невозможно по определению. мой EQ=0. как мне кажется, на этом можно и прекратить. мне не убедить вас, вам - меня. возвращаясь к началу сообщения - мы живём в разных мирах. со всем уважением.

[George]

Otto, повторяю, я вас никуда не зову и к эмоциональности не принуждаю.

логически (на основании имеющегося объёма объективной информации) понимаешь бесполезность и бесперспективность их траты в этом направлении (невозможность достичь приемлемого результата в эмоционально-социальной сфере),

Вы никогда не сталкивались с ошибками в собственных логических построениях?
Что вы понимаете под "приемлемым" результатам? Может просто вы слишком высоко себе ставите планку результата?

(что практически исключает самостоятельную постановку перед собой таких задач, намечание жизненных перспектив, связанных с интенсивной эксплуатацией несвойственной, неусвоенной, непонятной, чуждой функциональности)

Когда перед вами стоит выбор - ехать в переполненном душном и шумном метро или в загазованных и шумных пробках и других вариантов нет, а остаться дома никак нельзя, вам так или иначе придется спланировать поездку и подготовиться к ней. Вот мои нынешние жизненные планы сродни этим.

Реальные причины (возможно неосознаваемые) на самом деле могли бы быть такими:
1) мазохизм;
2) природная глупость (предпочтение иррациональной веры рациональному анализу);
3) несамодостаточность (свидетельствующая о высокой вероятности нейротипичности).
Или какими-то ещё...

Или какими-то ещё :-D

Прошу заметить, что последний тезис (о несамодостаточности как признаке нейротипичности) уже неоднократно дискутировался. Наверно, нет смысла снова повторять.

Имеет смысл дать пару прямых ссылок. Мне будет интересно.

Давать на страницах этого форума рекомендации ложнодиагностированным и вообще нейротипикам, имеющим психологические проблемы или психические расстройства, делающие картину их (или их близких) "заболевания" сходной с проявлениями расстройств аутистического спектра (РАС), никому не запрещено. Просто надо делать это корректно, не называя их симптомы типичными симптомами аспи, а работающие для них методы психологической и психической коррекции - методами компенсации, пригодными для аспи... Просто не надо приписывать аспи несвойственные им характеристики (высокую степень внушаемости и неспособность к рациональному выбору в частности) и тем самым вводить участников форума в заблуждение относительно РАС.

По-моему, вы пустились в слишком пространные, неконкретные и общие обвинения.

Хотя бы укажите, пожалуйста, конкретно, где я приписывал лицам с СА несвойственные им характеристики. И именно высокую степень внушаемости и неспособность к рациональному выбору.

[George]

Действительно! - Зачем?

Зачем именно так тратить усилия, если:
1) не испытываешь потребности в самом процессе (именно таком процессе) их траты (неприятно, противно...);
2) логически (на основании имеющегося объёма объективной информации) понимаешь бесполезность и бесперспективность их траты в этом направлении (невозможность достичь приемлемого результата в эмоционально-социальной сфере), осознаёшь большую рациональность траты времени и приложения усилий в более перспективных направлениях компенсации и адаптации;
3) в результате особенностей развития в детстве личность сформировалась с иными устойчивыми приоритетами, нежели "ценность" эмоционального взаимодействия и социальной успешности (что практически исключает самостоятельную постановку перед собой таких задач, намечание жизненных перспектив, связанных с интенсивной эксплуатацией несвойственной, неусвоенной, непонятной, чуждой функциональности)

PS: Вы меня неправильно поняли. Я вам говорю о том, что вы просто недостаточно замотивированы в приложении каких-либо усилий в направлении большей социализации, а вы мне объясняете, почему вы недостаточно замотивированы.

[George]

я не могу этого делать. попытки имитации или, как вы изволите настаивать, обучения, привели меня к наркомании и полной социальной дезадаптации.

Вы уверены, что это попытки виноваты, а не неудачи в них и проблемы с женой?