Изучение иностранных языков
-
- аспи
- Сообщения: 42
- Зарегистрирован: 26 окт 2013, 22:56
- Пол: Мужской
- Статус: Аутичный
Re: Изучение иностранных языков
Люди, помогите!
Учу английский уже 11(!) лет, у реально хороших преподавателей, по нравящимся темам, но все бесполезно! Не воспринимаю на слух совершенно, только если говорят носители и по слогам, постоянно путаю значения слов, а при разговоре вообще страшно пугаюсь, нервничаю и не могу сказать ни слова! Спокойно учу английский только в одном случае - если преподаватель говорит обязательно на русском(!), а английский используется лишь как пример произношения, как говорить в данной ситуации...Плюс каждую фразу, которую нужно сказать, приходится запоминать наизусть, иначе примитивная фраза затрачивает на произношением 2-3 минуты(замерял). Что со мной не так? Различные методики с нуля пробовал - несколько занятий хорошо идут, а потом в самых разных местах теряюсь и не могу преодолеть 1 занятие по 2-3 недели...Смотреть передачи на английском не помогает - либо совершенно не понимаю смысла, либо впиваюсь глазами в субтитры, если есть, и внимание на звук нулевое...С людьми просто боюсь говорить - это реально страшно, вдруг ошибусь...
Учу английский уже 11(!) лет, у реально хороших преподавателей, по нравящимся темам, но все бесполезно! Не воспринимаю на слух совершенно, только если говорят носители и по слогам, постоянно путаю значения слов, а при разговоре вообще страшно пугаюсь, нервничаю и не могу сказать ни слова! Спокойно учу английский только в одном случае - если преподаватель говорит обязательно на русском(!), а английский используется лишь как пример произношения, как говорить в данной ситуации...Плюс каждую фразу, которую нужно сказать, приходится запоминать наизусть, иначе примитивная фраза затрачивает на произношением 2-3 минуты(замерял). Что со мной не так? Различные методики с нуля пробовал - несколько занятий хорошо идут, а потом в самых разных местах теряюсь и не могу преодолеть 1 занятие по 2-3 недели...Смотреть передачи на английском не помогает - либо совершенно не понимаю смысла, либо впиваюсь глазами в субтитры, если есть, и внимание на звук нулевое...С людьми просто боюсь говорить - это реально страшно, вдруг ошибусь...
Иногда банан - это просто банан.
- ghoststory
- модератор
- Сообщения: 14885
- Зарегистрирован: 04 июн 2011, 03:26
- Статус: Аутичный
Re: Изучение иностранных языков
Похожие проблемы у меня есть (особенно с восприятием устной речи), изучение английского начала 22 года назад. На аспирантском экзамене не смогла рассказать заученную тему и не ответила на вопросы по ней.sergey2437 писал(а): Учу английский уже 11(!) лет, у реально хороших преподавателей, по нравящимся темам, но все бесполезно! Не воспринимаю на слух совершенно, только если говорят носители и по слогам, постоянно путаю значения слов, а при разговоре вообще страшно пугаюсь, нервничаю и не могу сказать ни слова!
Думаю, что здесь важен постоянный длительный опыт устного общения. При постоянном устном общении в течение нескольких дней немного улучшалось понимание устной речи, при этом всегда прошу говорить медленнее и переспрашиваю то, что непонятно. Не нервничаю, т.к. знаю об этой особенности, она есть и при восприятии русской устной речи.
Если нервничаете, возможно, это отрицательно влияет на ситуацию?
Re: Изучение иностранных языков
У меня примерно так же с музыкой..sergey2437 писал(а):Учу английский уже 11(!) лет, у реально хороших преподавателей, по нравящимся темам, но все бесполезно!
Смотреть фильм, содержание которого знаешь (в смысле смотрел уже на русском), но БЕЗ субтитров. Смотреть несколько раз. В процессе не заморачиваться вообще на тему "понимаю-не понимаю", все равно же в целом понятно, если фильм знакомый. В детали не вдаваться. Просто как медитация. Делаю и все. Без оценок. Без "пытаться" понять смысл. Посмотреть на несколько раз несколько фильмов. Потом должен быть качественный скачок (когда накопится). Скачка только тоже ждать не надо - это мешает.sergey2437 писал(а):Смотреть передачи на английском не помогает - либо совершенно не понимаю смысла, либо впиваюсь глазами в субтитры, если есть, и внимание на звук нулевое...
Просто завести себе за правило, например, по полчаса каждый день смотреть фильм. И не нарушать. И так месяц-два примерно.
Я так многие занятия делала. Помогает.
Носители думают на английском. Когда говорят an apple - они представляют себе яблоко. У не-носителей в голове полный бардак с анлийскими словами, русскими словами и образами. Это может сильно мешать. Как это устроено читала в каких-то книжках по НЛП. Сейчас не вспомню конкретно, но могу поискать, если интересует. Про "по слогам". Это пытается включиться мозг (логика). Учитывая, что от носителей считываются образы (правое полушарие), включение левого здесь только мешает.sergey2437 писал(а):Не воспринимаю на слух совершенно, только если говорят носители и по слогам,
Последний раз редактировалось pti 08 ноя 2013, 02:52, всего редактировалось 1 раз.
Тетрис учит нас, что ошибки в этой жизни накапливаются, а успехи исчезают
Re: Изучение иностранных языков
Это отдельно со страхом ошибки надо работать. Не на английском. А то получается как одновременно учить сальто с пируэтом, не умея делать ни сальто, ни пируэт. По-отдельности надо.sergey2437 писал(а):С людьми просто боюсь говорить - это реально страшно, вдруг ошибусь...
Тетрис учит нас, что ошибки в этой жизни накапливаются, а успехи исчезают
- mkdir
- группа поддержки
- Сообщения: 2703
- Зарегистрирован: 26 авг 2010, 15:24
- Пол: Женский
- Статус: Аутичный
- Контактная информация:
Re: Изучение иностранных языков
Повод переоценить профессиональные навыки преподавателей. Если нет прогресса, то надо не смогли подобрать методику, это при условии, что обучаемый старается.sergey2437 писал(а):Учу английский уже 11(!) лет, у реально хороших преподавателей, по нравящимся темам, но все бесполезно!
Для изучения языка надо создавать подходящую среду: читать, слушать, стараться думать исключительно на изучаемом языке. Чем меньше русского - тем лучше.Спокойно учу английский только в одном случае - если преподаватель говорит обязательно на русском(!), а английский используется лишь как пример произношения, как говорить в данной ситуации...
Это неправильный подход. Людям с т.н. феноменальной памятью оный формирует машинный стиль речи, а людям с обычной памятью мешает развивать умение думать на другом языке.Плюс каждую фразу, которую нужно сказать, приходится запоминать наизусть, иначе примитивная фраза затрачивает на произношением 2-3 минуты(замерял).
Естественно. У Вас ресурсы уходят на визуальный канал. Отключайте субтитры. Просто слушайте речь.Смотреть передачи на английском не помогает - либо совершенно не понимаю смысла, либо впиваюсь глазами в субтитры, если есть, и внимание на звук нулевое...
Носитель языка Вас поймет. Если попросите, то еще и поправит, подскажет как верно.С людьми просто боюсь говорить - это реально страшно, вдруг ошибусь...
Только через живое общение можно действительно овладеть языком. Выучить можно правила, слова, а не язык. На языке надо думать, только тогда возможно свободно говорить на нем.
http://aspergers.ru
- Dig386
- администратор
- Сообщения: 6301
- Зарегистрирован: 05 сен 2010, 21:30
- Пол: Мужской
- Статус: Аутичный
- Откуда: Москва
Re: Изучение иностранных языков
А письменный язык как идет? Можете читать тексты по профессии или интересующей Вас тематике, а также вести переписку?sergey2437 писал(а):Учу английский уже 11(!) лет, у реально хороших преподавателей, по нравящимся темам, но все бесполезно! Не воспринимаю на слух совершенно
Кстати, есть ли у Вас практическая мотивация учить язык? Для чего он Вам нужен?
По мне лучше, чтобыесли преподаватель говорит обязательно на русском(!), а английский используется лишь как пример произношения
а) по возможности преподаватель давал часть материала на английском, ибо это тоже практика восприятия языка на слух. Тем более, что на занятиях для начинающих они будут говорить достаточно медленно и достаточно простым языком.
б) на занятиях были диалоги на английском языке (хоть с преподавателем, хоть с другими участниками группы)
в) была практика аудирования
Согласен: мне становится проще воспринимать устную английскую речь после нескольких дней нахождения на конференции, а также поддерживать бытовые и научные диалоги.ghoststory писал(а):При постоянном устном общении в течение нескольких дней немного улучшалось понимание устной речи, при этом всегда прошу говорить медленнее и переспрашиваю то, что непонятно.
-
- аспи
- Сообщения: 42
- Зарегистрирован: 26 окт 2013, 22:56
- Пол: Мужской
- Статус: Аутичный
Re: Изучение иностранных языков
Для меня наоборот, спокойнее осваивается другой язык, чем больше родного языка, а атмосфера иностранного языка меня угнетает, после стольки лет неудач...Не запоминать занимает, как видите, ну оооочень много времени, что выводит из спокойного состояния само по себе...Да и потом, всех учителей просто злило то, что я прошу говорить по слогам, а иначе я не понимал...Я не понимаю, как возможно что-либо делать без внутренних оценок...Я каждое свое действие внутренне оцениваю.
Иногда банан - это просто банан.
- mkdir
- группа поддержки
- Сообщения: 2703
- Зарегистрирован: 26 авг 2010, 15:24
- Пол: Женский
- Статус: Аутичный
- Контактная информация:
Re: Изучение иностранных языков
На групповых занятиях подобное возможно из-за перегрузки слухового канала, общей сенсорной перегрузки.sergey2437 писал(а):Да и потом, всех учителей просто злило то, что я прошу говорить по слогам, а иначе я не понимал..
Если аналогичное и на индивидуальных занятиях, в сенсорно благоприятной обстановке, то надо серьезно работать над сенсорной интеграцией.
Оценку можно проводить постфактум. Необязательно тратить ресурсы на это при других действиях.Я не понимаю, как возможно что-либо делать без внутренних оценок...Я каждое свое действие внутренне оцениваю.
http://aspergers.ru
- Phobos
- аспи
- Сообщения: 2885
- Зарегистрирован: 04 ноя 2011, 01:58
- Пол: Мужской
- Статус: Аутичный
- Откуда: Киев
Re: Изучение иностранных языков
Субтитры - русские или английские?sergey2437 писал(а):Смотреть передачи на английском не помогает - либо совершенно не понимаю смысла, либо впиваюсь глазами в субтитры, если есть, и внимание на звук нулевое...
Английские синхронные субтитры мне наоборот помогают "расслышать", при первом просмотре воспринять речь "на слух".
Переводные субтитры (несинхронные, недословные, адаптированные под правила построения речевых оборотов в родном языке) меня наоборот сбивают.
AQ:47, EQ:4, SQ:77, TAS:113, RME:17, NT/Aspie-quiz:28/164, RAADS-R:218, SPQ:30, BAPQ:5.53
Nicht alles, was aus der Reihe fällt, was also „abnorm“ ist, muß deshalb auch schon „minderwertig“ sein. © Hans Asperger
Nicht alles, was aus der Reihe fällt, was also „abnorm“ ist, muß deshalb auch schon „minderwertig“ sein. © Hans Asperger
-
- аспи
- Сообщения: 42
- Зарегистрирован: 26 окт 2013, 22:56
- Пол: Мужской
- Статус: Аутичный
Re: Изучение иностранных языков
Cубтитры английские...На любых занятиях такое наблюдается. Но лично для меня сенсорно-благоприятная обстановка изначально подразумевает использование при необходимости только родного языка.Phobos писал(а):Субтитры - русские или английские?sergey2437 писал(а):Смотреть передачи на английском не помогает - либо совершенно не понимаю смысла, либо впиваюсь глазами в субтитры, если есть, и внимание на звук нулевое...
Английские синхронные субтитры мне наоборот помогают "расслышать", при первом просмотре воспринять речь "на слух".
Переводные субтитры (несинхронные, недословные, адаптированные под правила построения речевых оборотов в родном языке) меня наоборот сбивают.
Иногда банан - это просто банан.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей