darksun писал(а):Но ведь эта особенность сильно мешает взаимодействовать с другими. Поэтому я согласен с тем,что это нарушение восприятия и что СА -расстройство. Другое дело, что кому-то эти особенности мешают меньше. Но психиатрия создана не для тех, кому жить хорошо.
Если что-то мешает взаимодействовать с людьми,то это еще не значит,что это болезнь.
Если,например,человек очень вспыльчивый,гневливый,то его почему то еще никто не именует больным и имеющим расстройство,хотя вне всякого сомнения это мешает его взаимодействию с людьми-втягивает его в постоянные конфликты.
По тому,что что то в жизни мешает,еще не значит,что имеет место болезнь (расстройство) по сути,что действительно есть именно патология в организме.
При желании можно любого человека объявить в чем то больным,но тогда само понятие болезни потеряет смысл.
Возможно,СА является действительно неким расстройством,это надо разбираться.
Но аргументы вы приводите
крайне неудачные.
darksun писал(а):
Хорошо. Представьте армию (я там не был, так что могу что-то не так сказать). Теоретически я мог туда попасть свободно, если бы случайно не обнаружили что-то "страшное":
Вот мне говорят брось гранату - я не могу. Я не могу бросать и ловить предметы - факт. Подтянуться не могу более одного раза. Отжаться - говорили что я неправильно это делаю. Хотя по бегу в школе был в числе первых. Меня унижают и обзывают, откровенно ржут - я сижу обосновываю это с позиций логики. Норма. Живем весело с улыбкой на лице!
А я не могу вставать рано утрам. Ну нет работоспособности. Режим. Будят рано. сопротивляюсь (я такой - примите меня какой я есть). Насильно поднимают, заставляют одеваться бьют. Еще одна жертва дедовщины со сломанной ногой и улыбкой во все 3,5 зуба. Романтика!
Призывная армия сама по себе явление уродливое,от которого и очень, и очень многие нейротипики стонут и всем возможным стараются избежать его.Как, вообще, можно ставить критерием нормальности\ненормальности способность выживать в заведомо ненормальных условиях?
Так же о нормальности людей можно судить,бросая их крокодилам.Кто то спасется,кого-то сожрут раньше,кого-то позже.И тех кого сожрут раньше объявлять больными.
Так что такие ваши эмоциональные причитания о тяжести существования в армии тут совсем не к месту.
А то можно подумать все нейротипики блаженствуют в армии и наслаждаются дедовщиной и прочими "прелестями" службы.
Нынешний призыв в армию-сам по себе ужаснейший идиотизм,когда основа солдат не люди,сделавшие это своей профессией,а стараются загребсти всех подряд под одну гребенку и навязать людям исполнять то,в чем у них нет никакого призвания и способностей.И что,само по себе отсутствие способностей к военной службе (да еще в таких условиях) является свидетельством наличия болезни,расстройства? В норме каждый человек должен быть готов к службе в армии,иначе он больной?
Я уж не говорю о профессиональной основе армии в более благополучных странах,во все исторические эпохи (включая и Россию до конца 19 в.) армией занимались прежде всего профессионалы в этом деле,а все прочие подключались разве только в военное время,когда совсем прижмет.Призывная армия-это какой-то пережиток рабства,как норма это никак рассматриваться не может,а потому и выживание там никак не может быть критерием болезненности аутичных людей.
И про вставание утром.Почему вы решили,что нейротипикам непременно нравится вставать по утрам? Это вообще с СА никак не связанно,и всякие расстройства сна(когда ночью не можешь заснуть и засыпаешь лишь по утро,когда уже надо вставать) могут быть у любого,а уж тем более просто рано утрам вставать -это уж далеко не всем нейротипикам комфортно.Так что СА тут совсем не причем.
Что касается особенностей общения у человека с СА.Если рассматривать это само по себе,то даже в общем то что тут такого болезненного? Наоборот,более рациональный подход.Если средний нейротипик массу времени и сил тратит на всякую болтовню и словесное пережевывание,то аутист говорит хоть и мало,но по делу.Что хорошего в болтовне? Если средний нейротипик общается не только с близкими и друзьями,но распыляет свое общение по поверхности толпы,то аутист суживает общение только до близких и тех,с кем есть какой-то действительно интерес.Разве это плохо само по себе?
И сколько крайне эмоциональных нейротипиков,прямо сплошь сотканных из эмоций.Почему их никто не объявляет больными? Человек все-таки человек разумный,а не человек эмоциональный.
Так что если просто рассматривать аутичного человека (аспи,высокофункц.аутиста) я не вижу какой-то болезненности и патологии.Даже шизоиды,хоть и лучше социализируются, и то склонны ко всякому бредогенерированию наукообразным языком.Или ярко эмоциональные нейротипики склонны (как сами генерировать,так и другим верить) ко всякой словесной демагогии,пережевыванию эмоций,к каким то ненужным эффектам.
А у аутистов,как и из этого форума видно,какая-то трезвость наблюдается,здоровый критицизм.Даже и отдаваясь мечтам,все равно у аутистов нет расплывания реальности,все равно сохранение реализма.Что без всякого сомнения плюс аутизма.
Сам себе,по внутренне аспи (высокофункц.аутичный человек) не болезненен,если,конечно
еще не подхватил депрессии и неврозы(но тогда болезненность уже к ним и относится,а не к аутичности).
Проблемы возникают,когда он сталкивается с обществом.Но опять же,само по себе общество устроено так,что все по каким-то шаблонам,кто в них не вписывается по тем или иным причинам-то у него возникают те или иные сложности.Это не только аутичных касается.И сколько в обществе всяких предрассудков,суеверий и т.д.
Что касается общения-все тут очень не просто,совсем не так как может показаться на первый взгляд.
Вот такие признаки аспи,как неуклюжесть,заторможенность,всякие перегрузки-это уже действительно может быть аргументом в пользу того,что этим как бы подается сигнал,что все-таки какое то рассройство чего-то есть.
И как вообще коррелируется аутичная замкнутость и неуклюжесть? Вместе они развиваются или что то здесь первично? Сложно скоординировать связь не только с людьми,но и с неодушевленными предметами?
Думаю,в любом случае,ключ к пониманию того болезнь РАС или нет в этой характерной неуклюжести и заторможенности.И,в любом случае,должен быть объективный подход,а не так,что «вот,дескать,мне так плохо,так не везет в жизни,следовательно я болен».
darksun писал(а):Да, у кого-то получилось, я рад за них! Но у кого-то есть проблемы. У меня еще нормально, на этом форуме есть те, кому хуже.
Ага,а надо понимать,что все нейротипики лишены проблем и купаются в счастье.Еще раз,само по себе наличие проблем еще не говорит,что имеет мест именно болезнь.А многим и многим нейротипикам может быть в жизни еще гораздо хуже,чем тем участникам форума,которым еще хуже,чем вам.
У вас очень субъективный подход к вопросу.
