Можно ли избавиться от аутизма?
- Salima
- аспи
- Сообщения: 950
- Зарегистрирован: 21 май 2017, 16:21
- Пол: Женский
- Статус: Аутичный
- Откуда: Кавказ
Re: Можно ли избавиться от аутизма?
Ruslanslim,
У меня отец хоть И не военный, но точно также относится ко мне, как Ваш отец к Вам
У меня отец хоть И не военный, но точно также относится ко мне, как Ваш отец к Вам
F84.5 G43.1 G40.3
-
- родитель
- Сообщения: 441
- Зарегистрирован: 28 май 2016, 19:10
- Пол: Женский
- Статус: Неопределившийся
Re: Можно ли избавиться от аутизма?
Вооот, а я что говорю? Жить, а не существовать.levandowskij писал(а): ↑вот родился, немного не таким как все, но бывает намного хуже, а так руки - есть, голова тоже есть, мозг думает. И это я прекрасно осознаю. Да, что то всю жизнь мне будет мешать жить, но когда жизнь становится многогранной, доля негативного уменьшается в ней.
Согласна-согласна. Сама так страдала от нехватки общения, поняла, что надо идти к людям, а не прятаться от них.
- Phobos
- аспи
- Сообщения: 2885
- Зарегистрирован: 04 ноя 2011, 01:58
- Пол: Мужской
- Статус: Аутичный
- Откуда: Киев
Re: Можно ли избавиться от аутизма?
По вашей оценке героя Бена Аффлека в фильме "The Accountant" Кристиана Вульффа натренировали до уровня функционирования выше чем ваш, или ниже?Ruslanslim писал(а): ↑Недавно фильм вышел про аутиста, с Беном Афлеком Расплата называется. Вот там похоже тренировали его, только там совсем аутизм. Боюсь если бы у меня был аутизм, то меня б точно так пресовали)
AQ:47, EQ:4, SQ:77, TAS:113, RME:17, NT/Aspie-quiz:28/164, RAADS-R:218, SPQ:30, BAPQ:5.53
Nicht alles, was aus der Reihe fällt, was also „abnorm“ ist, muß deshalb auch schon „minderwertig“ sein. © Hans Asperger
Nicht alles, was aus der Reihe fällt, was also „abnorm“ ist, muß deshalb auch schon „minderwertig“ sein. © Hans Asperger
- Murori
- участник
- Сообщения: 1493
- Зарегистрирован: 07 июн 2017, 20:36
- Пол: Женский
- Статус: Нейроотличный
Re: Можно ли избавиться от аутизма?
Наткнулась на еще одну интересную статью
"Как вылечиться от аутизма
Симптомы аутизма исчезают, если включить в мозге ген, отвечающий за формирование межнейронных контактов.
Для того, чтобы разработать новое лекарство или вообще новый метод лечения, человеческую болезнь «переносят» в животных: если лекарство или метод помогли у них, то имеет смысл начинать испытания с людьми. Но в некоторых случаях это бывает довольно сложно – в частности, когда речь идёт о психоневрологических заболеваниях.
Действительно, человеческий мозг и человеческий интеллект сильно отличаются от мозга прочих млекопитающих, и можно ли в принципе смоделировать, например, аутизм у мышей? Впрочем, на проблему можно взглянуть несколько по-другому: действительно, аутизм у человека проявляется иначе, просто потому, что психика у нас устроена сложнее, но конкретные молекулярно-клеточные поломки, которые нарушают развитие мозга и которые лежат в основе болезней аутистического спектра, вполне можно «внедрить» в нейроны животных. И некоторые базовые симптомы болезни, вроде асоциальности и навязчивых, повторяющихся действий, мы сможем увидеть и у мышей тоже.
Несколько лет назад Го Пин Фэн (Guoping Feng) и его лаборатория в Массачусетском технологическом институте сумели воссоздать симптомы аутизма у мышей, подавив у них ген Shank3. Белок, который в нём закодирован, играет большую роль в формировании соединений между нейронами мозга в ходе индивидуального развития.
Межнейронные соединения – синапсы – создаются при участии целого ряда белковых молекул, и Shank3 служит как бы молекулярной платформой, координирующей их работу. Если Shank3 выключен, на нейронных отростках уменьшается количество так называемых дендритных шипиков – почкообразных выростов, которые потенциально могут сформировать синапс. Грубо говоря, без этого белка у нервных клеток уменьшается число «входов», и в результате у животных в поведении можно наблюдать всё то, о чём мы только что говорили: навязчивые действия, избегание социальных контактов, повышенная тревожность. На ген Shank3 исследователи обратили внимание не просто так – он действительно часто отключён у людей с аутистическими расстройствами психики.
В новой статье, опубликованной в Nature, профессор Фэн и его коллеги пишут, что им удалось вылечить животных с аутистическими признаками. Мышей модифицировали так, чтобы у них Shank3 был неактивен с самого эмбрионального развития, однако его можно было включить с помощью специального вещества, которое просто подсыпали в еду. Когда ген включали у совсем взрослых мышей, то к ним возвращалась общительность и исчезало повторяющееся поведение, однако оставались тревожность и проблемы с координацией движений. А вот если ген включали у молодых мышей 20 дней от роду, то исчезали и тревожность, и двигательная раскоординация.
На клеточном уровне исчезновение поведенческих аномалий сопровождалось увеличением числа дендритных шипиков на нейронных отростках, то есть к нервным клеткам возвращалась способность встраиваться в разные цепочки. Как следствие, поведение становилось более пластичным – мозг был в состоянии по-разному интерпретировать информацию и по-разному решать социальные и прочие задачи.
Нельзя сказать, что такой результат был предсказуем: Shank3, напомним, влияет на формирование мозга ещё в ходе эмбрионального развития, и можно было бы ожидать, что аномалии в строении нейронных цепей у взрослых животных окажутся «вшиты» в них уже намертво, без возможности изменения. Но, как оказалось, это верно лишь отчасти: от некоторых аутистических симптомов можно избавиться и в зрелом возрасте.
Попутно удалось выяснить ещё одну важную вещь: нервные контуры, отвечающие за координацию и, скажем так, общую тревожность, окончательно складываются в раннем возрасте, и впоследствии Shank3 на них уже никак повлиять не может. Известно, что аутизм у людей характеризуется множеством симптомов, которые проявляются в разных комбинациях и в разное время; возможно, подобные исследования дадут нам ключ к тому, как заболевания аутистического спектра ведут себя в течение жизни индивидуума.
Напомним, что несколько лет назад исследователи из Лаборатории в Колд-Спринг-Харбор и Йельского университета опубликовали в журнале Neuron сразу несколько работ, в которых речь шла о сотнях случайных ненаследуемых мутаций, способных запускать аутизм ; с наследуемыми генетическими дефектами, передающимися из поколения в поколение, это число будет ещё больше. Конечно, то были чисто коррелятивные, генетико-статистические работы, однако нет сомнений в том, что аутистические расстройства зависят от разных факторов, которые могут на клеточном уровне проявляться противоположным образом.
Выше мы говорили, что болезнь развивается из-за неспособности нейронов формировать синапсы, но есть также данные, что аутизм появляется, наоборот, из-за слишком большого количества синапсов, из-за слишком большого количества нейронных цепей, создающих в мозге «информационный шум». Но, так или иначе, любые предположения о причинах аутизма , о взаимовлиянии разных мутаций и т. д. можно проверить только в нейробиологических и молекулярно-генетических исследованиях, подобных тому, что мы только что описали – и, как видим, результаты таких исследований могут быть весьма и весьма обнадёживающими".
"Как вылечиться от аутизма
Симптомы аутизма исчезают, если включить в мозге ген, отвечающий за формирование межнейронных контактов.
Для того, чтобы разработать новое лекарство или вообще новый метод лечения, человеческую болезнь «переносят» в животных: если лекарство или метод помогли у них, то имеет смысл начинать испытания с людьми. Но в некоторых случаях это бывает довольно сложно – в частности, когда речь идёт о психоневрологических заболеваниях.
Действительно, человеческий мозг и человеческий интеллект сильно отличаются от мозга прочих млекопитающих, и можно ли в принципе смоделировать, например, аутизм у мышей? Впрочем, на проблему можно взглянуть несколько по-другому: действительно, аутизм у человека проявляется иначе, просто потому, что психика у нас устроена сложнее, но конкретные молекулярно-клеточные поломки, которые нарушают развитие мозга и которые лежат в основе болезней аутистического спектра, вполне можно «внедрить» в нейроны животных. И некоторые базовые симптомы болезни, вроде асоциальности и навязчивых, повторяющихся действий, мы сможем увидеть и у мышей тоже.
Несколько лет назад Го Пин Фэн (Guoping Feng) и его лаборатория в Массачусетском технологическом институте сумели воссоздать симптомы аутизма у мышей, подавив у них ген Shank3. Белок, который в нём закодирован, играет большую роль в формировании соединений между нейронами мозга в ходе индивидуального развития.
Межнейронные соединения – синапсы – создаются при участии целого ряда белковых молекул, и Shank3 служит как бы молекулярной платформой, координирующей их работу. Если Shank3 выключен, на нейронных отростках уменьшается количество так называемых дендритных шипиков – почкообразных выростов, которые потенциально могут сформировать синапс. Грубо говоря, без этого белка у нервных клеток уменьшается число «входов», и в результате у животных в поведении можно наблюдать всё то, о чём мы только что говорили: навязчивые действия, избегание социальных контактов, повышенная тревожность. На ген Shank3 исследователи обратили внимание не просто так – он действительно часто отключён у людей с аутистическими расстройствами психики.
В новой статье, опубликованной в Nature, профессор Фэн и его коллеги пишут, что им удалось вылечить животных с аутистическими признаками. Мышей модифицировали так, чтобы у них Shank3 был неактивен с самого эмбрионального развития, однако его можно было включить с помощью специального вещества, которое просто подсыпали в еду. Когда ген включали у совсем взрослых мышей, то к ним возвращалась общительность и исчезало повторяющееся поведение, однако оставались тревожность и проблемы с координацией движений. А вот если ген включали у молодых мышей 20 дней от роду, то исчезали и тревожность, и двигательная раскоординация.
На клеточном уровне исчезновение поведенческих аномалий сопровождалось увеличением числа дендритных шипиков на нейронных отростках, то есть к нервным клеткам возвращалась способность встраиваться в разные цепочки. Как следствие, поведение становилось более пластичным – мозг был в состоянии по-разному интерпретировать информацию и по-разному решать социальные и прочие задачи.
Нельзя сказать, что такой результат был предсказуем: Shank3, напомним, влияет на формирование мозга ещё в ходе эмбрионального развития, и можно было бы ожидать, что аномалии в строении нейронных цепей у взрослых животных окажутся «вшиты» в них уже намертво, без возможности изменения. Но, как оказалось, это верно лишь отчасти: от некоторых аутистических симптомов можно избавиться и в зрелом возрасте.
Попутно удалось выяснить ещё одну важную вещь: нервные контуры, отвечающие за координацию и, скажем так, общую тревожность, окончательно складываются в раннем возрасте, и впоследствии Shank3 на них уже никак повлиять не может. Известно, что аутизм у людей характеризуется множеством симптомов, которые проявляются в разных комбинациях и в разное время; возможно, подобные исследования дадут нам ключ к тому, как заболевания аутистического спектра ведут себя в течение жизни индивидуума.
Напомним, что несколько лет назад исследователи из Лаборатории в Колд-Спринг-Харбор и Йельского университета опубликовали в журнале Neuron сразу несколько работ, в которых речь шла о сотнях случайных ненаследуемых мутаций, способных запускать аутизм ; с наследуемыми генетическими дефектами, передающимися из поколения в поколение, это число будет ещё больше. Конечно, то были чисто коррелятивные, генетико-статистические работы, однако нет сомнений в том, что аутистические расстройства зависят от разных факторов, которые могут на клеточном уровне проявляться противоположным образом.
Выше мы говорили, что болезнь развивается из-за неспособности нейронов формировать синапсы, но есть также данные, что аутизм появляется, наоборот, из-за слишком большого количества синапсов, из-за слишком большого количества нейронных цепей, создающих в мозге «информационный шум». Но, так или иначе, любые предположения о причинах аутизма , о взаимовлиянии разных мутаций и т. д. можно проверить только в нейробиологических и молекулярно-генетических исследованиях, подобных тому, что мы только что описали – и, как видим, результаты таких исследований могут быть весьма и весьма обнадёживающими".
РШС - F 21 (3?)
Что-то еще..?
Что-то еще..?
- Jesse
- постоянный пользователь
- Сообщения: 15141
- Зарегистрирован: 04 ноя 2017, 17:26
- Пол: Женский
- Статус: Нейротипичный
Re: Можно ли избавиться от аутизма?
Действительно есть, но очень редко. Зависит от какого-то скрытого непонятного потенциала и совпадения многих других факторов.
Иногда я очень приятно удивляюсь, сталкиваясь с казалось бы трудным случаем (например, 7 лет, не говорит, понимает лишь простую речь, на бытовом уровне; почти нет навыков самообслуживания; не выполняет даже простых (пирамидка) заданий; ну и т.д.), когда вижу, как результативно ребёнок отзывается на коррекцию. Это не миф, действительно дети с выраженным диагностированным РДА догоняют в развитии сверстников, вливаются в социальную жизнь и им "снимают" диагноз. У них остаются какие-то аутичные черты, особенности, которые не бросаются в глаза окружающим людям. Но это единицы. Это исключения.
- Alarika
- модератор
- Сообщения: 16702
- Зарегистрирован: 09 мар 2017, 12:18
- Пол: Женский
- Статус: Аутичный
- Откуда: Черноземье
Re: Можно ли избавиться от аутизма?
Мне эти случаи напоминают пересборку. Когда из конструктора пытаешься что-то сделать, а никак не получается. Можно пробовать почти бесконечно долго, перебирая один за другим все варианты. Всё не то. Получается каждый раз что-то близкое к искомому результату, но нечто весьма уродливое на уровне мелких нескладностей. А потом приходит другой человек (с нормальным мышлением или просто знающий правильный способ) и из тех же самых деталей с ходу делает то, что никаким образом у меня не получалось. Вот так и в голове так же: при тех же самых исходных ресурсах и строении они строятся (функционально) в неожиданным образом устойчивую, красивую и правильную конструкцию.
вёшенка🐾
- Jesse
- постоянный пользователь
- Сообщения: 15141
- Зарегистрирован: 04 ноя 2017, 17:26
- Пол: Женский
- Статус: Нейротипичный
Re: Можно ли избавиться от аутизма?
Не знаю, об одном и том же ли мы говорим, но ресурсы и потенциал ребёнка я оцениваю по тому, как он отзывается на коррекцию. Если результаты пошли динамично, то ресурсы богатые. У меня такого никогда не было, чтобы, например, много лет безрезультативной работы, а потом вдруг скачок до нормы. После первого года работы почти всё становится понятно - на что можно рассчитывать (именно в нашем с ним рабочем тандеме). Хотя мне не всегда хочется осознавать это...
Радует то, что при аутизме дети всегда отзываются на коррекцию, в отличие от некоторых других нарушений.
- ghoststory
- модератор
- Сообщения: 14972
- Зарегистрирован: 04 июн 2011, 03:26
- Статус: Аутичный
Re: Можно ли избавиться от аутизма?
Еще одному один способ коррекции пойдет, другому другой, третьему третий и т.п.
- Jesse
- постоянный пользователь
- Сообщения: 15141
- Зарегистрирован: 04 ноя 2017, 17:26
- Пол: Женский
- Статус: Нейротипичный
Re: Можно ли избавиться от аутизма?
ghoststory, да. Вот и получается, что велика роль совпадения многих непонятных факторов. Ведь неизвестно, что (или кто) поможет заранее. Остаётся только, как в в притчи про двух лягушек в кувшине с молоком, - грести лапками.
Последний раз редактировалось Jesse 20 апр 2018, 20:01, всего редактировалось 1 раз.
- Alarika
- модератор
- Сообщения: 16702
- Зарегистрирован: 09 мар 2017, 12:18
- Пол: Женский
- Статус: Аутичный
- Откуда: Черноземье
Re: Можно ли избавиться от аутизма?
1. Скачок - не до нормы.
2. Действительно, менять способ. Именно при смене подхода и происходили рассказанные мне случаи.
вёшенка🐾
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей