Форум аутичных людей

vasmar, а нельзя просто сказать "ты нарушаешь мои границы"? А, ну да, нельзя, они ещё почему-то обижаются на это. Вообщем, дело не в самих границах, а в их неустойчивости, как мне выгодно – такие у меня границы и будут.

IlyaFedorov, да, у всех они разные, и это личное дело каждого, какие иметь границы, поэтому и существует норма, более менее подходящая всем.

rocketman писал(а): ↑Это странно, я уже предлагал этот вариант и я объяснил его для flo подробно, но участники не заметили это почему-то. Это очень грустно для меня.

Заметили. Читая предложение Ursego, отметила мысленно, что вы предлагали примерно то же самое. Вы и Ursego будете как Маркони и Попов, если это поле будет сделано на форуме.

vasmar писал(а): ↑некоторые из них говорят друг другу Ты, это сразу отчуждает, словно я третий лишний, а у них есть свой собственный личный круг.

Есть такое.
Но и другое. Мне обычно говорят "ты" старшие (или считающие себя таковыми), явно не потому, что вхожу в их личный круг.

IlyaFedorov писал(а): ↑Если бы все всем тыкали, не было бы ощущения третьего лишнего?

В игровых сообществах, где все на "ты", такого ощущения нет по параметру местоимений, но часто есть в других случаях.

vasmar писал(а): ↑Если бы все всем тыкали, то со временем слово Ты потеряло бы его специальную функцию - ключ доступа в ближний круг, и превратилось бы в функциональное Вы

Похоже, в некоторых сообществах так и происходит.

vasmar писал(а): ↑Но вместе с тем, люди бы потеряли способ различения свой-чужой и изобрели бы его заново, только используя другое слово или другую форму.

Такого много: например, понятные только определенному кругу шутки или мемы.

ghoststory писал(а): ↑Мне обычно говорят "ты" старшие (или считающие себя таковыми), явно не потому, что вхожу в их личный круг.

Я думаю, что это явный пережиток прошлого, когда в обществе была ярко выраженная иерархия между людьми. В нашем мире такого уже быть не должно, поэтому тем более нужно стремиться к унификации.

ghoststory, а конкретнее? Я вроде о том же самом говорю, почему этих параметра всего два, типа "в границе" (ты) и "за границей" (вы).

IlyaFedorov писал(а): ↑а конкретнее?

Прошу пояснить, что именно надо конкретизировать.

ghoststory писал(а): ↑но часто есть в других случаях

Постаралась прикинуть, каким группам людей я бы сказала "ты" без напряга:
1. Тем, кому я могу сказать малыш(ка), погладить по голове или поцеловать в щечку - маленькие дети, свои дети, или дети моих хороших знакомых, а так же муж или гипотетический любовник.
2. Тем, у кого я могу без стеснения попросить взаймы и не будет неловкой ситуации с их стороны - близкие люди.

С остальными не вижу смысла быть "на короткой ноге".

IlyaFedorov, те же уже упомянутые шутки, понятные только своему кругу. Либо формы фамильярного обращения типа дружеских грубостей (но это тоже нечто вроде шутки; мне однажды тоже так ответили и было понятно, что это не настоящая грубость, но не знала, как надо ответить), типа "ну ты, мать, дала", "гори в аду" и т.п. (сложно вспомнить; эти примеры не очень удачные, потому что 2 л. ед. ч. там выражено местоимением или формами глаголов, но нечто подобное возможно и без местоимений / глагольных форм).

vasmar писал(а): ↑Я думаю, что это явный пережиток прошлого, когда в обществе была ярко выраженная иерархия между людьми. В нашем мире такого уже быть не должно, поэтому тем более нужно стремиться к унификации.

Обращение на «Вы» само по себе является признаком неравенства, существования иерархии в обществе. В английском языке эта «унификация» привела к тому, что из языка практически исчезло местоимение «thou» (аналог французского «tu» и русского «ты»)

Форум аутичных людей

"Ты" или "Вы"? НОВЫЙ опрос

Re: "Ты" или "Вы"? НОВЫЙ опрос

Re: "Ты" или "Вы"? НОВЫЙ опрос

Re: "Ты" или "Вы"? НОВЫЙ опрос

Re: "Ты" или "Вы"? НОВЫЙ опрос

Re: "Ты" или "Вы"? НОВЫЙ опрос

Re: "Ты" или "Вы"? НОВЫЙ опрос

Re: "Ты" или "Вы"? НОВЫЙ опрос

Re: "Ты" или "Вы"? НОВЫЙ опрос

Re: "Ты" или "Вы"? НОВЫЙ опрос

Re: "Ты" или "Вы"? НОВЫЙ опрос