Нет эпидемии аутизма, есть гипердиагностика

Обсуждение фильмов, художественных книг о РАС, а также представления аутизма в прессе и на телевидении.
Аватара пользователя
hyppocampus
эксперт
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 24 окт 2017, 19:18
Пол: Мужской
Статус: Нейротипичный
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: НЕТ ЭПИДЕМИИ АУТИЗМА, ЕСТЬ ГИПЕРДИАГНОСТИКА

Сообщение hyppocampus » 01 ноя 2017, 21:46

Elhana, нарушение коммуникации бывает не только при аутизме, оно чаще всего вторично. А проблемы здесь могут быть не сенсорными, а связанными с повышенной социальной тревожностью, дефицитом внимания и другими особенностями. Это была цитата из хорошей книги (https://psy.wikireading.ru/7240, автор - Стенли Гринспен, создатель методики флортайм).
Так же, как и стереотипные движения, стимминг и ритуальные действия совершенно необязательно связаны с РАС.

Аватара пользователя
Ida
модератор
Сообщения: 6535
Зарегистрирован: 19 окт 2017, 18:20
Статус: Аутичный

Re: НЕТ ЭПИДЕМИИ АУТИЗМА, ЕСТЬ ГИПЕРДИАГНОСТИКА

Сообщение Ida » 01 ноя 2017, 23:09

hyppocampus, а первичные признаки - это то, что перечислено в главе «Ключевые проблемы при расстройствах аутистического спектра» этой книги? Там упоминается насыщенность слов эмоциями и желаниями и вовлечённость в поток взаимных эмоциональных сигналов. Проблемы с этими вещами вроде как относятся к нарушениям коммуникации. Почему же тогда нарушение коммуникации вторично?

Аватара пользователя
hyppocampus
эксперт
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 24 окт 2017, 19:18
Пол: Мужской
Статус: Нейротипичный
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: НЕТ ЭПИДЕМИИ АУТИЗМА, ЕСТЬ ГИПЕРДИАГНОСТИКА

Сообщение hyppocampus » 02 ноя 2017, 01:07

Ida, тут я имел в виду ситуацию как раз не с аутизмом, а с другими проблемами. Нарушение коммуникации в стрессовой ситуации - очень частое проявление для самого широкого спектра нарушений, от детской тревожности и СДВГ до банальной невоспитанности, которую можно назвать по-умному "педагогической запущенностью". И фактически везде оно вторично, это лишь проявление эмоционального срыва. А по внешним признакам оно может быть похоже на мелтдаун у аутиста. Потому что это и есть мелтдаун, фактически, но у неаутиста.
По поводу того, что первично, а что вторично при самом аутизме, до сих пор ломают копья. И скорее всего, есть несколько форм, для которых наиболее важную роль могут играть разные причины. Но все чаще в последнее время биологи предполагают, что собственно нарушения коммуникации могут являться вторичными, эпифеноменологическим по отношению к другим нарушениям: когнитивным, сенсорным, либо наблюдающимся на уровне когнитивной интеграции сенсорных процессов (и я тоже пока больше склонен так думать).
Приложил статью Thye (2017), где толково изложены современные гипотезы.
Это очень большая и значимая для нас тема, мы как раз и собираемся в ближайшее время заниматься исследованиями восприятия и сенсорной интеграции при аутизме. Любопытно, что эта тема почти не интересна психиатрам, но к ней с разных сторон пытаются подходить нейробиологи и практики, специалисты по коррекции нарушений при аутизме. Приложил еще одну статью с "манифестом" о необходимости такого сотрудничества. С одним из ее авторов, Кариссой Кашио, мы немного знакомы, и надеемся, что в ближайшее время нам удастся организовать масштабное российско-американско-британское исследование, направленное на стандартизацию протоколов сенсорной оценки при аутизме. Это поможет и в исследованиях, и в диагностике, и в более прицельном поиске новых коррекционных подходов. Сейчас мы заняты организацией взаимодействия с основными коррекционными и медицинскими организациями (пока только в Москве) и с родительским сообществом, уже удалось многого добиться. Хотели бы также наладить взаимодействие с сообществом взрослых высокофункциональных аутистов России. Будем благодарны за любую помощь и поддержку.
Вложения
2016_AUR.pdf
(182.24 КБ) 313 скачиваний
Thye_2017.pdf
(574.12 КБ) 343 скачивания

alycha
участник
Сообщения: 693
Зарегистрирован: 13 апр 2017, 14:32
Пол: Женский
Статус: Нейроотличный

Re: НЕТ ЭПИДЕМИИ АУТИЗМА, ЕСТЬ ГИПЕРДИАГНОСТИКА

Сообщение alycha » 02 ноя 2017, 09:55

hyppocampus писал(а): от детской тревожности и СДВГ до банальной невоспитанности, которую можно назвать по-умному "педагогической запущенностью".
Как можно определить "запущенность" в данном случае?

Аватара пользователя
Anechka
постоянный пользователь
Сообщения: 3157
Зарегистрирован: 19 апр 2016, 12:59
Пол: Женский
Статус: Неопределившийся
Откуда: Москва

Re: НЕТ ЭПИДЕМИИ АУТИЗМА, ЕСТЬ ГИПЕРДИАГНОСТИКА

Сообщение Anechka » 02 ноя 2017, 10:17

alycha писал(а): Как можно определить "запущенность" в данном случае?
Да запущенность у нас любят приписать всем подряд, даже когда явно видно, что что-то не совсем так.
Лучше один раз вовремя, чем два раза правильно.

Аватара пользователя
hyppocampus
эксперт
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 24 окт 2017, 19:18
Пол: Мужской
Статус: Нейротипичный
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: НЕТ ЭПИДЕМИИ АУТИЗМА, ЕСТЬ ГИПЕРДИАГНОСТИКА

Сообщение hyppocampus » 02 ноя 2017, 10:21

alycha, только через реальное взаимодействие психолога с ребенком и родителями. Это не так уж часто бывает. Иногда в этом есть значительная доля вины психиатров, которые в раннем возрасте поставили слишком тяжелый диагноз, часть родителей в этой ситуации опускает руки и перестает взаимодействовать с ребенком ("врач сказал, что умственная отсталость и все равно ничего уже не сделать").

Аватара пользователя
Murori
участник
Сообщения: 1493
Зарегистрирован: 07 июн 2017, 20:36
Пол: Женский
Статус: Нейроотличный

Re: НЕТ ЭПИДЕМИИ АУТИЗМА, ЕСТЬ ГИПЕРДИАГНОСТИКА

Сообщение Murori » 02 ноя 2017, 10:23

Anechka, ну так у каждого врача может быть свой взгляд и свое мнение на пациента. И то, что один посчитает, например, "запущенностью", другой может посчитать как норму, а прав в итоге может оказаться либо один, либо другой, либо ни один из них )))
РШС - F 21 (3?)
Что-то еще..?

Аватара пользователя
hyppocampus
эксперт
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 24 окт 2017, 19:18
Пол: Мужской
Статус: Нейротипичный
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: НЕТ ЭПИДЕМИИ АУТИЗМА, ЕСТЬ ГИПЕРДИАГНОСТИКА

Сообщение hyppocampus » 02 ноя 2017, 10:27

Anechka, да, ее ставят чаще, чем следует, это "удобный" нетяжелый диагноз. Но бывает и наоборот.
Поэтому на диагностику лучше идти/вести ребенка не к первому попавшемуся специалисту, а к тем специалистам или в те организации, у которых есть хорошая репутация: по отзывам здесь на форуме, по отзывам на форумах родительских организаций (я бы очень рекомендовал РОО "Контакт").

Аватара пользователя
Murori
участник
Сообщения: 1493
Зарегистрирован: 07 июн 2017, 20:36
Пол: Женский
Статус: Нейроотличный

Re: НЕТ ЭПИДЕМИИ АУТИЗМА, ЕСТЬ ГИПЕРДИАГНОСТИКА

Сообщение Murori » 02 ноя 2017, 10:27

Попадалось мнение, что если ребенком заниматься с младенчества, то многие болезни и нарушения его могут "обойти стороной"
С РАС такое не сработает? Или сработает, если начать заниматься усиленно с самого раннего возраста, с первых месяцев, а то и дней?
РШС - F 21 (3?)
Что-то еще..?

Аватара пользователя
Murori
участник
Сообщения: 1493
Зарегистрирован: 07 июн 2017, 20:36
Пол: Женский
Статус: Нейроотличный

Re: НЕТ ЭПИДЕМИИ АУТИЗМА, ЕСТЬ ГИПЕРДИАГНОСТИКА

Сообщение Murori » 02 ноя 2017, 10:29

Просто у меня есть собственный пример - мама говорит, что ДЦП меня "обошел стороной", потому что мной с младенчества занимались, делали массажи и т.п.
РШС - F 21 (3?)
Что-то еще..?

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей