Форум аутичных людей

О, да. Очень волнующая тема. Перевод стрелок на себя. Так часто, рассказывая о своих проблемах, изливая душу, я хочу лишь поддержи, а не ответа "а вот у меня было хуже, так что тебе ещё повезло". О-б-е-с-ц-е-н-и-в-а-н-и-е. Отвратительная вещь. Много раз именно такая манера ответов моего собеседника приводила к мелт-даунам. Потому что очень больно понимать, что тебя слушают не для того, чтобы услышать, а чтобы впротивовес твоему рассказу поделиться своими проблемами. Отсюда создаётся впечатление полного отсутствия интереса у собеседника. :с

mariveber писал(а): ↑а чтобы впротивовес твоему рассказу поделиться своими проблемами.

Ну так услыште Вы тогда их проблемы. Собеседник порадуется, что к нему есть интерес.

mariveber писал(а): ↑Потому что очень больно понимать, что тебя слушают не для того, чтобы услышать, а чтобы впротивовес твоему рассказу поделиться своими проблемами. Отсюда создаётся впечатление полного отсутствия интереса у собеседника. :с

Безногому трудно посочувствовать, понять и услышать того, кому натёрли новые туфли. Возможно, но трудно. Мало таких сильных людей.

С некоторыми проблемами бывает довольно утешительно узнать, что у других так же. Обычно если проблема вызывает стыд. Узнал, что у других тоже такие же проблемы, и стало не так стыдно.

Kurzewile писал(а): ↑

26 апр 2018, 21:48

Обычно если проблема вызывает стыд.

А что это за такие проблемы, вызывающие стыд. Что-то не знаю таких.

Из тех, с которыми я сталкивалась и с которыми помогло несколько раз услышать "я тоже": "ребенок устраивает истерики в общественных местах, а я ничего не могу поделать", "я не умею жарить мясо и вообще, оказывается, плохо готовлю", и еще парочка телесно-конфузных. Когда тебя беспокоит не столько сама проблема, сколько то, что ты с этой проблемой выпадаешь за пределы нормы. Оказывается, что очень многие дети устраивают истерики такой же громкости, и ничего (так что это возрастное и, скорее всего, пройдет, и ничего особо привлекающего внимание вы на улице собой не представляете), все сотрудницы твоего отдела точно так же готовят (это ж не вопрос того, что с имеющимися навыками готовки нельзя прокормиться, это вопрос того, что стыдно своей бесхозяйственности).

Kurzewile писал(а): ↑

26 апр 2018, 22:52

это вопрос того, что стыдно своей бесхозяйственности

Это могу понять из перечисленного. Но не поняла, что хорошего в том, что есть и другие бесхояйственные люди. Ну, есть такие люди, но это не делает тебя саму хозяйственнее. Как и вообще любой факт, что у кого-то так же, не делает этот факт нормальнее или лучше (что более укладывающимся в систему - да, но не более того).

Почему не делает нормальнее? Внезапно "плохие" навыки готовки превращаются в "средненькие"...

Kurzewile писал(а): ↑

26 апр 2018, 23:46

Почему не делает нормальнее? Внезапно "плохие" навыки готовки превращаются в "средненькие"...

Это если таких людей много. А если это опять же единичные люди (да ещё при этом тоже в целом ненормальные люди, даже ненормальнее тебя по психиатрическому уровню), то, как было ненормальным, так и осталось. Только обнаружилось, что бывают и ещё почти такие же ненормальные по данному качеству, как и ты. Так-то мне на самом деле и нет нужды учиться готовить до среднего уровня, я всё равно сложноприготовленной еды есть не смогу. Почему и данный вопрос никогда не считала для себя "стыдным", так как лично мне не нужно, а затраты времени и усилий в данном направлении нецелесообразны (как и в некоторых других вопросах, прогресса обучения дальше определённого уровня совсем нет). В отношении же "истерик" у детей личного опыта своих детей и их истерик нет, но я не считала это чем-то особенным или стыдным никогда, так как видела многократно у других детей в реальности, читала про это в книгах по воспитанию детей (а существующие в реальности на регулярной основе вещи не могут быть "стыдными").

Превратиться в средненькое может при уже указанном выше условии - если таких людей достаточно много, чтобы твой случай переместился из нижней части разброса признаков в среднюю. Что может быть только в том случае, если до этого ни с кем не общаться на эту тему и не знать истинного положения вещей, а тут вдруг узнать. У меня таких превращений качеств никогда не было, естественно, так как я и всегда знала, как что есть у других людей (что бы ни говорилось вокруг меня, я всё и всегда слушала; даже если было ничего не понятно по смыслу, нередко смысл понимался позднее, при достижении достаточного уровня интеллекта и/или жизненного опыта; вообще-то по этой причине мне и нет нужды разговаривать для получения информации, ни в детстве, ни сейчас, привыкла получать всю информацию либо из наблюдения со стороны, либо из чужих разговоров).

Тут еще понаблюдала за собой, когда говорю "а у меня". Выяснила, что говорю это преимущественно для себя, а не для собеседника: когда вспоминаю себя в аналогичной ситуации, легче проявить сочувствие, радость за человека и прочие требуемые чувства*, а если ситуация незнакомая, то сидишь как чурбан, не знаешь, что сказать в связи с этим. (*Конечно, тут получается, что всех людей измеряем по себе, это неправильно, потому что люди-то разные, но по сравнению с "совсем никак не отреагировать" это все-таки лучше.) Иногда получается успеть провернуть весь этот подготовительный ход мысли "у меня тоже так было - чувства в этой ситуации примерно такие - реагируем вот так-то" про себя, тогда весьма хороший адекватный диалог получается, но не всегда так выходит, чаще сначала звук пошел, потом мысль, тогда все это озвучивается вслух.