Отстаивание своих интересов
Re: Отстаивание своих интересов
Jesse, на тот момент у нас были типичные "качели". За год я раз шесть то уходила, то его выгоняла, и всегда возвращалась в слезах. С каждым разом хуже.
"насилие" в этом случае заключалась в настойчивости, которой мне самой не хватало.
"насилие" в этом случае заключалась в настойчивости, которой мне самой не хватало.
- dr_spring
- аспи
- Сообщения: 6192
- Зарегистрирован: 12 дек 2010, 18:29
- Пол: Женский
- Статус: Аутичный
- Откуда: Москва
Re: Отстаивание своих интересов
... или не в тебе-ребёнке :(
Вот это меня бесит нереально: "Я же смогла - значит, и ты сможешь!".
У меня это просто в голове не укладывается!
Я тоже могу заболеть от малейшего ветерка, так что для меня спать зимой с (при)открытым окном исключено. Да и летом я не могу спать с открытым окном, поскольку шум шоссе мешает мне уснуть.daddysdaughter писал(а): ↑я обожаю проветривать, могу спать с приоткрытым окном и зимой, на мужа чуть ветерок из окна дунет - заболел.
С проветриванием меня просто достала гипернормативная пожилая соседка по палате, когда я лежала в больнице с пневмонией. Так что свою квартиру я проветриваю без особого фанатизма - даже не каждый день. А в апреле-мае, когда цветёт берёза, муж-аллергик запрещает мне проветривать, иначе ему будет... страшно подумать.
AQ = 37, ASSQ = 33, EQ = 16, SQ = 43, SPQ = 47, RAADS-R = 130
- dr_spring
- аспи
- Сообщения: 6192
- Зарегистрирован: 12 дек 2010, 18:29
- Пол: Женский
- Статус: Аутичный
- Откуда: Москва
Re: Отстаивание своих интересов
Не всегда осознанное. Агрессор может быть в состоянии аффекта, алкогольного/наркотического опьянения и т. д.
На тренинге "Уверенное поведение" учат отстаивать свои границы без нарушения (или с минимальным нарушением) чужих - вести "бой на границе".daddysdaughter писал(а): ↑Чтобы защититься надо нарушить в той или иной мере границы другого человека.
Могу. В приведённой Вами цитате просто высказывание своего мнения. "Да ты что!", "Ну что вы!" - невинные восклицания на грани мягкого газлайтинга. "Не выдумывай!" - это уже натуральный газлайтинг - оценка не фактов или мнения, а восприятия и мышления собеседника, то есть переход на личности.daddysdaughter писал(а): ↑Вы можете отличить гаслайтинг от стандартного утешения без злого умысла "Да ты что, всё не так уж плохо, бывает и хуже!"
Конечно же не всегда!
Я тоже, но только(!) в исключительных случаях, когда решить вопрос без агрессии не получается.
спойлер
AQ = 37, ASSQ = 33, EQ = 16, SQ = 43, SPQ = 47, RAADS-R = 130
- dr_spring
- аспи
- Сообщения: 6192
- Зарегистрирован: 12 дек 2010, 18:29
- Пол: Женский
- Статус: Аутичный
- Откуда: Москва
Re: Отстаивание своих интересов
levandowskij писал(а): ↑а для расширения своих интересов?
Для меня "идти по головам" дико и немыслимо. Это самое натуральное хищничество.levandowskij писал(а): ↑есть 10 единиц ресурса и 10 человек.
1 единица вполне удовлетворяет потребности человека.
логично поделить 10/10. но меня такое не устраивает, хочу - две.
Вам наплевать на этого человека? Вы социал-дарвинист?levandowskij писал(а): ↑а у одного человека ничего не останется
Как это? По-моему, агрессор, получивший отпор, будет осознавать нарушение своих границ и не будет молчать.daddysdaughter писал(а): ↑У меня вот всегда отстаивание своих границ плавно переходит на границы другого, расширяя мои. И в сущности пока тот человек не осознал или молчит, меня всё устраивает же.
AQ = 37, ASSQ = 33, EQ = 16, SQ = 43, SPQ = 47, RAADS-R = 130
- Jesse
- постоянный пользователь
- Сообщения: 14998
- Зарегистрирован: 04 ноя 2017, 17:26
- Пол: Женский
- Статус: Нейротипичный
Re: Отстаивание своих интересов
Да, неправильно у меня получилось. Пусть лучше так: агрессия - это действия, слова или мысли, направленные на нанесение вреда другим.
- levandowskij
- постоянный пользователь
- Сообщения: 4084
- Зарегистрирован: 04 янв 2015, 17:39
- Пол: Мужской
- Статус: Неопределившийся
- Откуда: ДВ
Re: Отстаивание своих интересов
наверное.
иначе бы бы Дикое Поле осталось диким, ДВ принадлежал бы китайцам и не было бы госсударства Израиль, и пр.
конкуренция - это двигатель прогресса.
- dr_spring
- аспи
- Сообщения: 6192
- Зарегистрирован: 12 дек 2010, 18:29
- Пол: Женский
- Статус: Аутичный
- Откуда: Москва
Re: Отстаивание своих интересов
На работе бывало, что мой коллега мыл лабораторную посуду после меня, если я не успевала, а ему она была нужна для эксперимента. Ему это было не напряжно и даже в радость, но я в таких случаях понимала, что поступаю нехорошо и что его терпение не бесконечное.daddysdaughter писал(а): ↑Простой пример с мытьем посуды (не из жизни, но принцип тот же) Забыла вымыть за собой, за тобой участливо помыли. Потом ситуация повторилась. Потом замечаешь, что норм всё, всех все "устраивает" и просто перестаешь мыть. По идеи другой человек должен защитить свои границы сам, но он не возражает, а я тем более ничего против такого расклада не имею, хотя и понимаю, что я бы на его месте не стала бы долго терпеть.
В этом что-то есть. Если бы он не любил мыть посуду, он бы не стал её мыть и она бы дождалась Вас.daddysdaughter писал(а): ↑Но все люди же разные - может он обожает сам процесс? - думается для успокоения совести в такие моменты:)
Какие же это вещи?daddysdaughter писал(а): ↑А пример, когда защита переходит в агрессию, у меня всё тот же. Не в состоянии терпеть давление на себя, выслушивать некоторые вещи (даже справедливые, но мне неактуальные - "мне итак хорошо" в таких случаях как аргумент не работает)
По мне так вполне годная защита. Даже справедливые обвинения - это нарушение личных границ, если только Вы сами первая не нарушили их границы или чьи-то ещё.daddysdaughter писал(а): ↑приводит к тому, что я, например, "обличаю" человека в том почему и по каким причинам именно он рассуждать о подобном не вправе.
Точно!daddysdaughter писал(а): ↑ В большинстве случаев, люди сами не следуют тому, чему учат и т.п.
Профит! Невмешательство в мою жизнь дорогого стоит.daddysdaughter писал(а): ↑Человек расстраивается(( В последствии со мной просто не связываются. Никакого удовлетворения от такой защиты я не получаю, максимум прекращается на время вмешательство в мою жизнь, пока обида не прошла.
Полностью согласна!
Я тоже. Только по-хорошему.
У меня с мамой аналогичная ситуация.daddysdaughter писал(а): ↑Я не знаю, что подразумевает под этим термином svet, но вот жизненной энергии у всех точно разный уровень. И есть те, из которых бьёт ключом/фонтаном эта энергия, и те, кому приходится расходовать её экономно, только на важные дела.
Вот моя мама, если не чувствует себя плохо, то способна быстро и качественно переделать кучу дел. Я в таком же состояние ( спокойная, выспавшаяся, сытая, довольная) сделаю в три раза меньше. Во-первых скорость не такая, а во-вторых быстро утомлюсь или надоест. Но мама-то знает что я сытая, спокойная, довольная и т.п., а стало быть и работать должна как и она, на уровне, и требует этого, а я работаю по другому.
Когда мужчина начинает говорить о "бабьей доле", это уже однозначно потребительское отношение.daddysdaughter писал(а): ↑Мне не кажется что это так из-за, например, потребительского отношения.
AQ = 37, ASSQ = 33, EQ = 16, SQ = 43, SPQ = 47, RAADS-R = 130
- dr_spring
- аспи
- Сообщения: 6192
- Зарегистрирован: 12 дек 2010, 18:29
- Пол: Женский
- Статус: Аутичный
- Откуда: Москва
Re: Отстаивание своих интересов
Золотые слова!Jesse писал(а): ↑1. Чтобы помочь другому, надо самому быть в наличии. Это моя мысль-вывод после долгого ночного разговора с подругой, должна я ли я спасать мужа от алкоголизма и др. или имею право развестись с ним. Если меня эти отношения разрушат и я умру, то я всё равно никому не смогу помочь. Поэтому сперва надо спасти себя.
спойлер
Точно!
А я поняла природу любви меня моими родителями :(
Не только с мужчиной, а вообще с людьми.
спойлер
Я тоже. Не знаю, как бы я сама отреагировала на такое и что посчитала бы меньшим злом. Здесь возможен треугольник Карпмана: или Спасатель становится Преследователем для Жертвы, или Жертва становится Преследователем, а Спасатель, соответственно, Жертвой.
AQ = 37, ASSQ = 33, EQ = 16, SQ = 43, SPQ = 47, RAADS-R = 130
-
- постоянный пользователь
- Сообщения: 488
- Зарегистрирован: 28 июл 2011, 14:29
- Пол: Мужской
- Статус: Неопределившийся
Re: Отстаивание своих интересов
Да. Отец в отношениях был кристально ясен: ему эти озабоченности чуть менее, чем фиолетовы, вымытый час назад пол он не отличил бы от месячной давности (озвучено ни разу не было, просто по факту).
Попросить вымыть пол для мамы было "не по правилам" - должны были догадаться сами.
Аналогично.daddysdaughter писал(а): ↑ А папа может только выполнить что попросят, из разряда куда нести, что колотить, где ставить. Взаимодействия с людьми с него спрашивать бесполезно. Мне не кажется что это так из-за, например, потребительского отношения. Тут именно невозможность это делать.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей