Социализация и общение при РАС

[1956432]

То, что я хотела бы - как сейчас пусть даже (хотя и не мешало бы поглупее быть, чтобы мысли были не такие запутанные), других людей понимать, а самой разговаривать не уметь совсем.

Да, хорошая идея. Тем более сейчас можно написать в пяти мессенджерах свои слова. Я никогда не звоню, если можно написать. Но многие считают, что звонить "удобно", и им наплевать. что я воспринимаю звонок как вторжение в мое личное пространство. Меня очень радует, что привычка звонить уходит. Я работаю с молодыми, 14-20 лет. Они не будут звонить. Они напишут в мессенджер или соцсеть. На худой конец смс. Я не знаю, связано ли это с ростом официально зарегистрированных случаев РАС в мире.
А мне бы хотелось еще быть глуховатой. У меня серьезные проблемы с чувствительностью к звукам, плюс одно ухо отитное хроническое, и это усугубляет эхо. Лечу, но толку мало, там лабиринтит. Ночевала у родственницы, панельный дом и первый этаж. Беруши пробивались звуками лифта, хлопаньем дверей, плюс соседи сбоку-сверху-снизу. Толком не спала, а в 9 утра некий чудак дрель врубил. А родственнице 75 лет. Ёй надо орать, чтоб услышала. Она очень удивилась, когда я сказала, что вообще кто-то шумит... ей достаточно выключить слуховой аппарат, и все. Аппарат стоит 28 тыс., это малая цена за покой и тишину постоянно.

[Jesse]

Я считаю, что такой ребенок прожил бы более гармоничную, счастливую и гораздо менее нервную жизнь в обществе, где его нужды (еда, жилье, уход) удовлетворяются. но при этом его не заставляют ходить строем.

Ну если так рассуждать )) Я пожалуй бы тоже жила более счастливо и менее нервно, если бы мои нужды удовлетворяли, и не мне не надо было бы самостоятельно преодолевать ежедневные трудности.

Этого вы не можете знать. Вы не были на месте такого ребенка.

Конечно, я только в своём теле. Но это не мешает мне понять многое. И если делать всё то, что хотят дети, то мы зайдём в тупик. Не зря ребёнку дан родитель, который и отвечает за него, пока он неразумен.

при этом его не заставляют ходить строем.

Социализация - это не только ходить строем. Это навыки пользоваться общественным транспортом, совершать покупки в магазине, ходить на приём к врачу и многое другое.

[levandowskij]

.Не зря ребёнку дан родитель, который и отвечает за него, пока он неразумен.

и самое главное - сделать из ребенка взрослого человека. (взрослый в данном случае - самостоятельная личность, личностью которая принимает решения и несет за них ответственность).

[Alarika]

И если делать всё то, что хотят дети, то мы зайдём в тупик.

Вот поэтому я так и радуюсь, что жила в то время, когда у родителей не было возможности обращать на детей слишком пристального внимания. Если бы, как сейчас некоторые со своими детьми плотно и подолгу общаются, это было бы для меня ещё больше невозможно (чем как и так было в случаях разногласий по вопросам, невозможных для меня к исполнению в связи с сенсорными непереносимостями или нетерпимостью перемен), я и так ждала всегда любой возможности остаться одной. Да и мама то же самое говорила, что, когда перестали слишком много внимания на меня обращать, а предоставили всё в основном естественному течению (с едой после 1 месяца, с остальным после 1 года), всё пошло намного лучше и нормальнее. И поэтому так и ненавижу школу, что некоторые там ставили как необходимое к изменению то, что изменить в качествах личности и нейрологии невозможно (имеется в виду, желанием, старанием и способами из психологических книг невозможно было изменить).

[Alarika]

всё в основном естественному течению

Теперь уже комментарий к себе, что это ни в коем случае нельзя относить ко всем детям. Одно дело ребёнок, который на самом деле очень плохо реагирует на избыточное внимание и контакт с ним и лишь с относительно несильным запаздыванием психо-моторного развития. И совсем другое дело ребёнок с органической патологией или сильными другими проблемами.

И в отношении дальнейшего воспитания также нельзя распространять тактику "оставления в покое" на всех детей. Одно дело ребёнок, который на самом деле лучше всё воспринимает без стороннего вмешательства и активного обучения, а потихонечку долго наблюдая за другими и потом упорно пытаясь всё сделать самостоятельно, без посторонних помех. С которым невозможно разобраться, чего он хочет и почему. И который не может что-то сделать так, как положено, а только по-своему, хоть убей его. И совсем другое дело - дети, требующие активного вмешательства.

Основным мотивом вести себя нормально было - не попасть в дом-интернат. Лет в 4 увидела по телевизору в какой-то документальной передаче, как они там (годовалые дети) лежат в одинаковой одежде в одинаковых кроватках в одинаковых позах (тихий час), остальное додумала сама.

[ghoststory]

Вот поэтому я так и радуюсь, что жила в то время, когда у родителей не было возможности обращать на детей слишком пристального внимания.

В этом и некоторых других случаях не учитываются реально частые ситуации, когда ребенок с РАС в силу своих особенностей не может близко общаться с кем-либо кроме родителей или не может общаться без помощи родителей (либо взрослого профессионального сопровождающего). Родители разные, многие современные родители вполне понимают потребности и ограничения ребенка с РАС (думаю, и раньше такие родители были).

В отношении "социализации": часто речь действительно о том, чтобы научить ребенка элементарным навыкам пребывания в обществе, потому что надо научиться элементарному самообслуживанию, надо иногда выходить на улицу, хоть изредка бывать среди людей. А объем общения сможет выбрать для себя, когда вырастет (реально, если родитель не суперобщительный, то этот объем и в детстве невелик). Это актуально и для детей / людей с синдромом Аспергера, не только с РДА.

Думаю, имеет смысл не только указывать, что пишете на основании личного опыта, выполняя пункт 2.6 Правил форума, но и помнить, что ваши опытом не исчерпывается опыт всех людей с РАС, и то, что получилось у вас, не обязательно может получиться у всех, а обмен опытом не равнозначен консенсусу.

[Alarika]

Думаю, имеет смысл не только указывать, что пишете на основании личного опыта, выполняя пункт 2.6 Правил форума, но и помнить, что ваши опытом не исчерпывается опыт всех людей с РАС, и то, что получилось у вас, не обязательно может получиться у всех, а обмен опытом не равнозначен консенсусу.

Да, поэтому и написала следующий комментарий к себе. Подумала, что тут бывают иногда случайные люди, которые могут воспринять изложение частного случая как руководство к действию, чего делать ни в коем случае нельзя (особенно по конкретно тому моему комментарию). То, что оптимально в индивидуальном случае здорового ребёнка, не годится к распространению даже на остальных здоровых детей, а тем более на детей с РАС.

[1956432]

и самое главное - сделать из ребенка взрослого человека. (взрослый в данном случае - самостоятельная личность, личностью которая принимает решения и несет за них ответственность).

Наше общество пока в этой области терпит крах. Таких среди нейротипиков не 100% и не 90%. Мало знаете сынков-дочек под 30 лет, которые толком не учатся, не работают, на мамкиной шее сидят?

[Alarika]

Мало знаете сынков-дочек под 30 лет, которые толком не учатся, не работают, на мамкиной шее сидят?

Не во всех, но довольно во многих случаях это их разумное поведение в условиях искусственно созданной родителями для них среды. Они получают намного больше всякой выгоды, находясь на иждивении, а не самостоятельно.

А раньше чуть ли не на государственном уровне такое провоцировалось (вряд ли намеренно), выплачивая пенсии, но не было возможности трудоустройства, а у уже работающих не выплачивая зарплату по полгода и более. Пенсионеры содержали детей и внуков.

Отличие таких "добровольных" несамостоятельных людей в том, что при изменении условий они на самом деле оказываются вполне самостоятельными и деятельными.

[levandowskij]

.Мало знаете сынков-дочек под 30 лет, которые толком не учатся, не работают, на мамкиной шее сидят?

из всех кого могу вспомнить:
сын -алкоголик (лет 45) одной давней подруге матери.

но и как сказано выше: это его сознательный выбор.

.А раньше чуть ли не на государственном уровне такое провоцировалось (вряд ли намеренно), выплачивая пенсии, но не было возможности трудоустройства, а у уже работающих не выплачивая зарплату по полгода и более. Пенсионеры содержали детей и внуков.

нет, специально. голодной массой проще управлять.