Отсутствие понимания и принятия меня как человека, находящегося в спектре, нейротипичным окружением
Отсутствие понимания и принятия меня как человека, находящегося в спектре, нейротипичным окружением
Здравствуйте! Прежде всего хотелось бы сказать, что на форуме я впервые. Рада, что мне хватило сил прийти сюда. Очень надеюсь на то, что общение с другими атипичными поможет мне глубже познать себя и полностью принять то, что со мной происходит.
Сегодня хочу поговорить о грустном. В моем окружении сейчас, как и, наверное, у большинства здесь присутствующих, преимущественно нейротипики. Я самодиагностированный аспи, о чем узнала около полугода назад, когда этот диагноз поставили в Европе моей матери. С того самого момента я начала много читать об этом, разговаривать с мамой, и каждый день находить в полученной информации новые ответы на давно волновавшие меня вопросы. С самого детства я ощущала себя будто бы вне других людей. Мне всегда говорили "будь как все", говорили, что я "странная". Только теперь, впитывая информацию об аспи, я понимаю все причины, мотивы и последствия.
Тем не менее, мой нынешний близкий круг общения вроде бы стремится понять меня, но получается у них с трудом, отчего мне очень больно.
Впитывая новую литературу, статьи по тематике, я всего лишь из добрых побуждений (желания быть понятой и принятой) делюсь своими открытиями с моими друзьями. В ответ слышу только, что я позерствую, самовнушаюсь, зацикливаюсь и "постоянно тыкаю в свой аутизм".
Мне говорят, цитата: "Мне кажется тебе надо не углубляться в изучение аутизма как его определение у тебя или людей, а больше усилий тратить на то чтобы не замечать его. Тогда жить проще будет, когда чувствуешь себя здоровым человеком и голове, и в теле. А тело кстати это напрямую голова. Если ты постоянно держишь в голове мысли о том что ты психически нездорова ты не сможешь норм существовать".
Почему? Почему они считают, что аутизм - это болезнь? Почему они считают, что я "психически нездорова"? Ведь это не болезнь вовсе, а все лишь нейрологическая особенность. Аспергер не делает меня плохой, глупой, ненормальной. Что есть норма вообще? Может быть, аспи - и есть норма, а нейротипичность - патология? Нет, конечно же. Ведь я же не говорю им "фу, ты нормальная, как так можно?". Это сродни тому, если бы представтели ЛГБТ стали бы унижать гетеросексуальных за их сексуальные предпочтения. Я никогда не поддерживала ни одной дискриминации, потому что не понимаю, как возраст, цвет кожи, пол или сексуальная ориентация могут влиять на определение личности человека.
Мне говорят "у всех свои проблемы и особенности". И я ведь, правда, пытаюсь всем сердцем принимать особенности тех, кто вокруг меня. Но всякое желание враз пропадает, когда люди не хотят этого делать в ответ.
Когда я прошу сделать музыку потише, потому что у меня очень чуткое сенсорное восприятие, и громкие звуки для меня невыносимы, будь то плач ребенка в общественных местах, громкое мяуканье кошки, которая просит корм, или музыку, вопящая из колонок во всю мощь, люди думают, что я эгоистична и капризна.
Говорят "не забывай, ты здесь не одна живёшь/находишься".
Но мне правда очень сложно это переносить, и я не могу с этим справиться, если я буду терпеть и молчать, со временем это накопится и снова выльется в неконтролируемую истерику с метанием стульев в людей. Я хочу общаться с людьми, я готова понимать их, принимать их особенности, недостатки и достоинства, видеть и любить их такими, какие они есть, а не такими, какими я хотела бы их видеть, но почему-то никто из них не хочет понять меня.
Очень интересно узнать ваше мнение на этот счёт, если не сложно, прошу, поделитесь опытом, как выходить из таких ситуаций, и как лучше донести до окружения то, что со мной происходит, возможно ли это вообще?
Сегодня хочу поговорить о грустном. В моем окружении сейчас, как и, наверное, у большинства здесь присутствующих, преимущественно нейротипики. Я самодиагностированный аспи, о чем узнала около полугода назад, когда этот диагноз поставили в Европе моей матери. С того самого момента я начала много читать об этом, разговаривать с мамой, и каждый день находить в полученной информации новые ответы на давно волновавшие меня вопросы. С самого детства я ощущала себя будто бы вне других людей. Мне всегда говорили "будь как все", говорили, что я "странная". Только теперь, впитывая информацию об аспи, я понимаю все причины, мотивы и последствия.
Тем не менее, мой нынешний близкий круг общения вроде бы стремится понять меня, но получается у них с трудом, отчего мне очень больно.
Впитывая новую литературу, статьи по тематике, я всего лишь из добрых побуждений (желания быть понятой и принятой) делюсь своими открытиями с моими друзьями. В ответ слышу только, что я позерствую, самовнушаюсь, зацикливаюсь и "постоянно тыкаю в свой аутизм".
Мне говорят, цитата: "Мне кажется тебе надо не углубляться в изучение аутизма как его определение у тебя или людей, а больше усилий тратить на то чтобы не замечать его. Тогда жить проще будет, когда чувствуешь себя здоровым человеком и голове, и в теле. А тело кстати это напрямую голова. Если ты постоянно держишь в голове мысли о том что ты психически нездорова ты не сможешь норм существовать".
Почему? Почему они считают, что аутизм - это болезнь? Почему они считают, что я "психически нездорова"? Ведь это не болезнь вовсе, а все лишь нейрологическая особенность. Аспергер не делает меня плохой, глупой, ненормальной. Что есть норма вообще? Может быть, аспи - и есть норма, а нейротипичность - патология? Нет, конечно же. Ведь я же не говорю им "фу, ты нормальная, как так можно?". Это сродни тому, если бы представтели ЛГБТ стали бы унижать гетеросексуальных за их сексуальные предпочтения. Я никогда не поддерживала ни одной дискриминации, потому что не понимаю, как возраст, цвет кожи, пол или сексуальная ориентация могут влиять на определение личности человека.
Мне говорят "у всех свои проблемы и особенности". И я ведь, правда, пытаюсь всем сердцем принимать особенности тех, кто вокруг меня. Но всякое желание враз пропадает, когда люди не хотят этого делать в ответ.
Когда я прошу сделать музыку потише, потому что у меня очень чуткое сенсорное восприятие, и громкие звуки для меня невыносимы, будь то плач ребенка в общественных местах, громкое мяуканье кошки, которая просит корм, или музыку, вопящая из колонок во всю мощь, люди думают, что я эгоистична и капризна.
Говорят "не забывай, ты здесь не одна живёшь/находишься".
Но мне правда очень сложно это переносить, и я не могу с этим справиться, если я буду терпеть и молчать, со временем это накопится и снова выльется в неконтролируемую истерику с метанием стульев в людей. Я хочу общаться с людьми, я готова понимать их, принимать их особенности, недостатки и достоинства, видеть и любить их такими, какие они есть, а не такими, какими я хотела бы их видеть, но почему-то никто из них не хочет понять меня.
Очень интересно узнать ваше мнение на этот счёт, если не сложно, прошу, поделитесь опытом, как выходить из таких ситуаций, и как лучше донести до окружения то, что со мной происходит, возможно ли это вообще?
- ghoststory
- модератор
- Сообщения: 14885
- Зарегистрирован: 04 июн 2011, 03:26
- Статус: Аутичный
Re: Отсутствие понимания и принятия меня как человека, находящегося в спектре, нейротипичным окружением
Здравствуйте.
Облегчить состояние мне помогло:
1) снижение нагрузок (в моем случае это был прежде всего переход на 1/2 ставки на работе, а также снижение количества посещаемых людных мест и мероприятий до приемлемого минимума, но для каждого человека это индивидуально, в зависимости от его приоритетов, слабых мест, возможностей);
2) снижение требований к себе в некоторых отношениях (сенсорная защита, а не терпение сенсорных раздражителей; прекращение подавления общественно приемлемого стимминга и др.).
Думаю, рациональнее будет перенаправить усилия не на то, как не замечать аутистические черты, а на то, как с ними жить, подобная информация есть. Постоянно делиться этой информацией со всеми не нужно, она прежде всего нужна вам.
А зачем вам понимать всем сердцем (это как?) их особенности? Не достаточно ли информации о том, каких действий от кого из значимых людей можно ожидать? Они также не обязаны понимать ваши особенности. Общение в основном строится достаточно поверхностно, близкое общение - это практически всегда исключительный случай. Получается, достаточно запомнить и соблюдать основные социальные нормы (если у вас с этим есть проблемы, тогда действительно нужна помощь, есть смысл поискать специалистов, которые ее могут оказать). Кроме того, ошибки в общении случаются абсолютно у всех, это не трагедия.
Некоторые из перечисленных вещей нельзя сделать тише: плач маленького ребенка, мяукание кошки (как вы предложили бы сделать их тише гуманными методами?). К просьбам сделать музыку тише люди тоже не всегда прислушиваются. В этих случаях лучше поискать способ самостоятельно устранить раздражители или устраниться от них: беруши, наушники, покинуть некомфортное помещение, заткнуть уши пальцами или закрыть руками (есть ситуации, когда эти меры единственно доступны и не зазорны).mariveber писал(а): ↑Когда я прошу сделать музыку потише, потому что у меня очень чуткое сенсорное восприятие, и громкие звуки для меня невыносимы, будь то плач ребенка в общественных местах, громкое мяуканье кошки, которая просит корм, или музыку, вопящая из колонок во всю мощь, люди думают, что я эгоистична и капризна.
Верно говорят.
Терпеть и молчать не надо. Часто есть способы защитить себя (см. примеры с защитой слухового канала).
Их часто не надо любить, достаточно соблюдать формальные правила поведения и общения. Бликих отношений таким способом не установить, но шанс быть названной "ненормальной" и т.п. снизится. Возможно, кто-то и готов понять вас, но что вы разумеете под словом "понять"? Выслушать о вас абсолютно всё, вступить с вами в близкие отношения? Стать вашим помощником? Спокойно отнестись к вашему необычному поведению в конкретной ситуации? Или что-то другое?
По моим наблюдениям, часто это невозможно и не нужно. Ваша мама в курсе? Готова поддержать вас?
Облегчить состояние мне помогло:
1) снижение нагрузок (в моем случае это был прежде всего переход на 1/2 ставки на работе, а также снижение количества посещаемых людных мест и мероприятий до приемлемого минимума, но для каждого человека это индивидуально, в зависимости от его приоритетов, слабых мест, возможностей);
2) снижение требований к себе в некоторых отношениях (сенсорная защита, а не терпение сенсорных раздражителей; прекращение подавления общественно приемлемого стимминга и др.).
-
- новичок
- Сообщения: 174
- Зарегистрирован: 16 апр 2018, 12:08
- Пол: Женский
- Статус: Неопределившийся
Re: Отсутствие понимания и принятия меня как человека, находящегося в спектре, нейротипичным окружением
понимаю вас. у меня сейчас такая же ситуация. я о СА узнала недели полторы назад и тоже все разговоры об этом, но поддержки среди близких не нахожу и это обидно. с другой стороны надо принять как факт, что всех по большому счету заботит только их собственная персона и перестать обижаться, т.к. это нормально. поэтому здорово, что есть этот форум и тут можно свободно обсуждать свои мысли с людьми "в теме".mariveber писал(а): ↑Впитывая новую литературу, статьи по тематике, я всего лишь из добрых побуждений (желания быть понятой и принятой) делюсь своими открытиями с моими друзьями. В ответ слышу только, что я позерствую, самовнушаюсь, зацикливаюсь и "постоянно тыкаю в свой аутизм".
Мне говорят, цитата: "Мне кажется тебе надо не углубляться в изучение аутизма как его определение у тебя или людей, а больше усилий тратить на то чтобы не замечать его. Тогда жить проще будет, когда чувствуешь себя здоровым человеком и голове, и в теле. А тело кстати это напрямую голова. Если ты постоянно держишь в голове мысли о том что ты психически нездорова ты не сможешь норм существовать".
у вас есть право ограждать себя от стрессовых ситуаций любым способом, кроме такого, при котором вы нарушаете чьи то права. если человек слушает музыку в разрешенном месте и с допустимым уровнем шума, то это его право и посягать на него нельзя. у меня мама с братом тоже любители громкой музыки и я собираюсь купить беруши. другого выхода не вижу.
Aspie Quiz: 132/91, AQ: 37, EQ: 23, BAPQ: 4,25
- Alarika
- модератор
- Сообщения: 16515
- Зарегистрирован: 09 мар 2017, 12:18
- Пол: Женский
- Статус: Аутичный
- Откуда: Черноземье
Re: Отсутствие понимания и принятия меня как человека, находящегося в спектре, нейротипичным окружением
Здравствуйте.
Большинству людей это не интересно и не нужно. Я тоже пресекаю попытки других людей разговаривать о том, что мне не интересно ни капельки.
Я постоянно, с первых классов, держу в голове, что я не такая, как положено. И я существую нормально, мне нравится.Если ты постоянно держишь в голове мысли о том что ты психически нездорова ты не сможешь норм существовать
Так и есть.Мне говорят "у всех свои проблемы и особенности".
А я - нет. Не пытаюсь понять особенности и проблемы других людей. Мне и своих хватает. Уж лучше помочь другому человеку реальными действиями, а не абстрактными, изначально провальными, попытками его понять. Лучше что-то сделать, чем много и бесплодно думать (у меня много воображения о проблемах других людей идёт во вред собственному психическому здоровью).И я ведь, правда, пытаюсь всем сердцем принимать особенности тех, кто вокруг меня.
Разумно. Так же говорят моему племяннику, когда он излишне шумно ведёт себя (причём это не я, мне как раз это не мешается).Говорят "не забывай, ты здесь не одна живёшь/находишься".
Из всего перечисленного я хочу только общаться с людьми. И я это и делаю, когда хочу. Остальное - совершенно необязательные компоненты общения (и мне лично они и не нужны, возможно, аналогичным образом не нужны и многим нейротипичным людям).Я хочу общаться с людьми, я готова понимать их, принимать их особенности, недостатки и достоинства, видеть и любить их такими, какие они есть, а не такими, какими я хотела бы их видеть, но почему-то никто из них не хочет понять меня.
Возможно. Для меня возможно, так как на донесение другим людям сути процессов, происходящих в их организме (или их родственников), и что с этим делать, я и трачу основную часть своего времени. Но - не вижу смысла всем подряд доносить сведения о себе, даже и ближайшему окружению. Ознакомление с моими особенностями проведено выборочно и только в объёме информации, необходимой на самом деле. У всех людей действительно свои особенности и проблемы, не считаю нужным загружать их ещё и своими.как лучше донести до окружения то, что со мной происходит, возможно ли это вообще?
вёшенка🐾
- Anechka
- постоянный пользователь
- Сообщения: 3157
- Зарегистрирован: 19 апр 2016, 12:59
- Пол: Женский
- Статус: Неопределившийся
- Откуда: Москва
Re: Отсутствие понимания и принятия меня как человека, находящегося в спектре, нейротипичным окружением
Никак. Не гружу людей подробностями, если только какими-то деталями, которые они могут понять. Из шумного помещения лучше выйти, а не заставлять всех делать музыку тише, если они этого не хотят.
Лучше один раз вовремя, чем два раза правильно.
- levandowskij
- постоянный пользователь
- Сообщения: 4084
- Зарегистрирован: 04 янв 2015, 17:39
- Пол: Мужской
- Статус: Неопределившийся
- Откуда: ДВ
Re: Отсутствие понимания и принятия меня как человека, находящегося в спектре, нейротипичным окружением
потому что есть в справочниках МКБ и ДСМ. есть общение принципы, критерии диагностики, методы коррекции и лечения сопутствующих симптомов, относительно успешные на людях из разных стран и народов.. Почему? Почему они считают, что аутизм - это болезнь? Почему они считают, что я "психически нездорова"?
и второе - людям с СА довольно сложно существовать без посторонней помощи, может даже и мне.
-
- постоянный пользователь
- Сообщения: 662
- Зарегистрирован: 06 фев 2015, 17:52
- Пол: Не указано
- Статус: Аутичный
Re: Отсутствие понимания и принятия меня как человека, находящегося в спектре, нейротипичным окружением
Ваше окружение может считать блажью чувствительность к звукам. а кто-то еще и сделает погромче музыку "в воспитательных целях". Плюс к этому "ты не одна тут живешь" - это в общем-то правда.
Нельзя изменить весь мир под себя. Можно адаптироваться.
Я гиперчувствительна к звукам, особенно ударным шумам. Помогает:
1) жить отдельно без любителей громкой музыки
2) ночью беруши moldex
3) днем фиксация на целях. Да, мои соседи шумят. Но мне не до них. Мне НАДО сделать работу \ дела по дому. У меня есть ЦЕЛЬ. Соседи идут лесом. Такой аутотренинг.
4) найти в своем городе \ области тихое место и почаще туда сбегать отдохнуть.
Меня не дергает от природных звуков вообще. Даже от соек. Я спокойно отдыхаю на природе в таких местах, куда шашлычникам лень ехать.
Нельзя изменить весь мир под себя. Можно адаптироваться.
Я гиперчувствительна к звукам, особенно ударным шумам. Помогает:
1) жить отдельно без любителей громкой музыки
2) ночью беруши moldex
3) днем фиксация на целях. Да, мои соседи шумят. Но мне не до них. Мне НАДО сделать работу \ дела по дому. У меня есть ЦЕЛЬ. Соседи идут лесом. Такой аутотренинг.
4) найти в своем городе \ области тихое место и почаще туда сбегать отдохнуть.
Меня не дергает от природных звуков вообще. Даже от соек. Я спокойно отдыхаю на природе в таких местах, куда шашлычникам лень ехать.
- Anechka
- постоянный пользователь
- Сообщения: 3157
- Зарегистрирован: 19 апр 2016, 12:59
- Пол: Женский
- Статус: Неопределившийся
- Откуда: Москва
Re: Отсутствие понимания и принятия меня как человека, находящегося в спектре, нейротипичным окружением
Это точно.
Лучше один раз вовремя, чем два раза правильно.
- ghoststory
- модератор
- Сообщения: 14885
- Зарегистрирован: 04 июн 2011, 03:26
- Статус: Аутичный
- Alarika
- модератор
- Сообщения: 16515
- Зарегистрирован: 09 мар 2017, 12:18
- Пол: Женский
- Статус: Аутичный
- Откуда: Черноземье
Re: Отсутствие понимания и принятия меня как человека, находящегося в спектре, нейротипичным окружением
У меня нет чуткого сенсорного восприятия и невыносимых звуков, просто не люблю громкие звуки (их на самом деле не очень много кто любит) и плохо переношу отдельные звуковые феномены (типа фонового звука от телевизора плохого качества и некоторых ещё других). Вот когда племянник ходил раньше в музыкальную школу около 2-х лет, вот это было проблематично, потому как всякие неправильности в музыке на фортепиано заходили на границу терпения (причём музыкального слуха у меня совершенно нет, но дисгармоничность в музыке почему-то почти непереносима). С одной стороны, мне плохо от его получасовой игры в день (на большее у него терпения не хватало). С другой стороны, я знала, что ребёнок всё-таки хотел заниматься в муз. школе и определённая польза ему от этого была. Компромиссно было то, что он по возможности занимался, пока я ещё на работе. В ином случае я временно выходила на улицу (а при плохой погоде приходилось оставаться и впадать в заторможенно-отрешённое состояние). Всякие беруши мною не переносятся из-за тактильной их непереносимости внутри ушей. Плюс к этому при заглушении звуков окружения я в каком-то смысле теряю ориентацию (у меня ощущение, что я ориентируюсь в обстановке в некотором отношении и по звукам тоже, так как зрительное восприятие слишком избирательно). И вообще мне в отношении звуков очень хорошо, что я не в городе (всякий раз, как приходится там бывать, городской шум кажется плохо переносимым; периоды проживания в городах во время учёбы в этом смысле, в плане плохо переносимых условий города по многим параметрам, хороших впечатлений о себе тоже не оставили).
вёшенка🐾
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя