Страница 2 из 4

Re: Постоянные опоздания утром на работу

Добавлено: 29 июл 2019, 21:01
Alarika
depol писал(а):
15 июл 2019, 00:50
Всегда опаздываю примерно на 15 минут,
Я почти всегда опаздываю на в среднем 5 минут. Не из-за того, что поздно встаю или долго собираюсь. Не могу сдвинуть стереотипность выходить в одно и то же время. Когда бы ни встала, как бы (первоначально) ни следила за временем и отсутствием "зависаний", всё равно в результате получается одно и то же.

Но для меня это проблемой не является, так как за соблюдением мной распорядка не следят. А если встречаюсь с кем из административных работников, всё равно замечаний (конкретно мне) не делают. Наверно, считают это не слишком важным нарушением с моей стороны. Когда-нибудь я попробую убрать эту невозможность не опаздывать, но не сейчас. Сейчас у меня всё равно больше другое мешается (лень и ошибки общения). На всё сразу внимания, времени и сил не хватит.

А так. Изменить сложившуюся стереотипность трудно. Вероятно, когда я этим (опозданиями) займусь конкретно, тогда будет способ самый простой (по самому способу), и одновременно он самый же и трудный (субъективно). Повысить внимание ко времени, заставить себя соблюдать временные интервалы, пока не выработается новый стереотип.

Re: Постоянные опоздания утром на работу

Добавлено: 29 июл 2019, 21:16
depol
Alarika писал(а): Я почти всегда опаздываю на в среднем 5 минут.
Пять минут я думаю не так заметно, если "перекличек","линеек" или "планерок" нет.
Alarika писал(а): А так. Изменить сложившуюся стереотипность трудно.
Трудно еще как. В пятницу договорился с клиентом встретиться на работе в 9.30 ,а в итоге я пришел в 9.48, хорошо что он сам опоздал.
Я не могу вспомнить самый первый случай опоздания, что там произошло, наверняка это вывело из этого круга опозданий.

Re: Постоянные опоздания утром на работу

Добавлено: 30 июл 2019, 04:05
motoprogger
depol писал(а): Пять минут я думаю не так заметно, если "перекличек","линеек" или "планерок" нет.
Или пропускного режима с фиксацией времени прихода-ухода. Или встречи с представителями других организаций с самого начала.

Re: Постоянные опоздания утром на работу

Добавлено: 30 июл 2019, 11:16
flo
depol писал(а): Я не могу вспомнить самый первый случай опоздания, что там произошло, наверняка это вывело из этого круга опозданий.
На самом деле эта теория не работает. Зато приносит хорошие деньги всяким психологам. Что работает - так это выработка новой привычки приходить вовремя.

Re: Постоянные опоздания утром на работу

Добавлено: 30 июл 2019, 17:57
depol
motoprogger писал(а): Или пропускного режима с фиксацией времени прихода-ухода.
Возможно это решило проблему.
flo писал(а): На самом деле эта теория не работает.
Если узнать причину ,то наверняка можно понять природу явления.
flo писал(а): Зато приносит хорошие деньги всяким психологам.
Я лично несерьезно к психологии как науке отношусь.

Re: Постоянные опоздания утром на работу

Добавлено: 30 июл 2019, 18:14
Alarika
depol писал(а):
30 июл 2019, 17:57
Если узнать причину ,то наверняка можно понять природу явления.
Только не всегда это (понимание причины и природы) поможет сделать что-то по-другому. Даже если с этими опозданиями, насчёт себя я понимаю причину и природу их, однако, при желании их устранения (у меня) понимание ни того, ни другого не будет нужно абсолютно. Причина - психологическая (уклонение от обязательных требований). Природа - нейрологическая (закрепилось на уровне привычки-стереотипа, теперь так просто не устранишь). А вот устранение было бы не через психологию, не через изменение нейрологии, а обычная поведенческая коррекция (постепенное изменение и закрепление нового желательного стереотипа взамен прежнего нежелательного, вспомогательными средствами возможно брать положительные условные подкрепления или создание твёрдой чёткой установки поведения).

Правда, этот предыдущий абзац написан про людей наподобие меня. На людях другого типа, не знаю, насколько хорошо работает "обычная поведенческая коррекция" (без затрагивания психологических приёмов и абсолютно без психоанализа - мне такие вещи вредны).

Re: Постоянные опоздания утром на работу

Добавлено: 30 июл 2019, 18:20
flo
Правда, этот предыдущий абзац написан про людей наподобие меня. На людях другого типа, не знаю, насколько хорошо работает "обычная поведенческая коррекция" (без затрагивания психологических приёмов и абсолютно без психоанализа - мне такие вещи вредны).
Да всем они вредны, и есть на то масса исследований. В том числе, о ложных воспоминаниях, которые при психоанализе появляются. КПТ ни в какие причины не лезет, и имеет доказанную эффективность.

Re: Постоянные опоздания утром на работу

Добавлено: 30 июл 2019, 18:22
svet
flo,
Тоже не люблю психоанализ и не понимаю его.

Re: Постоянные опоздания утром на работу

Добавлено: 30 июл 2019, 18:58
depol
flo писал(а): В том числе, о ложных воспоминаниях
Вы имеете ввиду конфабуляции, как при шизофрении, неужели это вызвать можно? Страшно даже стало, тогда действительно лучше не возвращаться к началу.
Alarika писал(а): (уклонение от обязательных требований)
Больше похоже. Замечаю за собой постоянный не объяснимый негативизм.
Alarika писал(а): обычная поведенческая коррекция (постепенное изменение и закрепление нового желательного стереотипа взамен прежнего нежелательного, вспомогательными средствами возможно брать положительные условные подкрепления или создание твёрдой чёткой установки поведения).
Самое сложное выйти из прежнего нежелательного, так как все настолько однообразно, наработано с годами, практически уже все машинально происходит.

Re: Постоянные опоздания утром на работу

Добавлено: 30 июл 2019, 19:19
Alarika
depol писал(а):
30 июл 2019, 18:58
Замечаю за собой постоянный не объяснимый негативизм.
Ну у меня-то это пожизненно. Считай, с рождения и до сейчас. Негативизм, сопротивление всему. Но обратить себе на пользу можно это качество. Самое трудное - минимизировать его (негативизма) внешние проявления, чтобы не доставлять слишком сильных неприятностей им другим людям.
Самое сложное выйти из прежнего нежелательного, так как все настолько однообразно, наработано с годами, практически уже все машинально происходит.
1) Так сначала нужно хорошо себе представить себе итог, что хотим получить в итоге. Явка на работу за 5 минут до начала официального рабочего дня, например.
2) Проследить, на каких этапах препятствия. У меня на последних этапах, в конце сбора на работу, не вполне осознанно тяну время, пока, как обычно, не подойдёт обычное время, с каким я опаздываю.
3) Принять решение об изменениях. Затвердить порядок своих действий (по порядку и по времени).
4) Несмотря на своё сильное нежелание, твёрдо следовать затверженному известному распорядку. Твёрдо следовать своим твёрдым установкам мне привычно и естественно. Для других (насколько видела по другим) как раз этот этап бывает проблемным. У меня этот этап идёт в сопряжении с фантазийным игровым компонентом (воображать что-нибудь, для данного случая сгодилась бы одна из моих фантазий о себе как о воительнице, для неё следование установленному порядку является правильным и нечто вроде удовлетворения), но воображение - мой индивидуальный компонент (для других людей от него хороший стойкий эффект мало на кого имеется).
5) Закрепление эффекта, если возможно, дополнительными положительными подкреплениями. Похвалиться перед кем-нибудь, что пришла почти вовремя. Что-то другое придумать, что обеспечило бы некую дозу настоящего удовольствия. Необязательный компонент плана, но с ним несколько легче.
6) Ежедневно рутинно следовать своему плану. Если не получается, не расстраиваться (расстраиваться - плохо для достижения цели), но твёрдость свою не убавлять. До тех пор, пока не войдёт в строгую привычку (в расписание, в стереотип). Какой срок для этого нужен, заранее мне неизвестно. Минимальным сроком для себя на изменение стереотипа я считаю 1,5 месяца, но бывает у меня и намного дольше, до нескольких лет (это когда нет чёткости в цели и в плане, когда приходится идти без чёткого плана, слегка извилистым путём, методом проб и ошибок).

Возможно, следовало бы почитать что-нибудь по КПТ. Но что-то мне в этом препятствует. Вероятно, боюсь с правильным общепринятым способом КПТ не разобраться, а со своим привычным способом самокоррекции запутаться.