Например https://umedp.ru/articles/neperenosimos ... eniya.html
Биология, химия
- dr_spring
- аспи
- Сообщения: 6192
- Зарегистрирован: 12 дек 2010, 18:29
- Пол: Женский
- Статус: Аутичный
- Откуда: Москва
Re: Биология, химия
Совсем не обязательно.
Так это и не знание, а врождённая программа. Зов природы. Без разума на самом деле много что возможно.
Я встречала термин "половой инстинкт" - он, наверное, более корректен. Размножение - это конечная цель борьбы за существование и одна из важнейших характеристик живого, которая, согласно моему собственному определению живого, есть даже у вирусов. Знания и разум здесь не нужны, и контрацепция тоже не нужна.Dig386 писал(а): ↑Скорее нужно обратное: доказывать, что те же собаки осознанно хотят щеночков, а не просто повинуются своему половому влечению, а потом, когда щенки рождаются - инстинкту заботе об уже родившемся потомстве. Инстинкту размножения было бы просто негде возникнуть: контрацепции в дикой природе ведь нет.
Archibald уже предоставил какой-никакой источник. Теперь Ваша очередь.
А что Вы понимаете под полноценной жизнью?
А что за фольклор? Он как-то прошёл мимо меня.
Последний раз редактировалось dr_spring 12 июн 2021, 19:51, всего редактировалось 1 раз.
AQ = 37, ASSQ = 33, EQ = 16, SQ = 43, SPQ = 47, RAADS-R = 130
- dr_spring
- аспи
- Сообщения: 6192
- Зарегистрирован: 12 дек 2010, 18:29
- Пол: Женский
- Статус: Аутичный
- Откуда: Москва
- Dig386
- администратор
- Сообщения: 6308
- Зарегистрирован: 05 сен 2010, 21:30
- Пол: Мужской
- Статус: Аутичный
- Откуда: Москва
Re: Биология, химия
В случае человека - хотя бы учебник психологии Немова. Там прямо говорится о том, что у людей нет инстинктов. См книгу 1, главу 14. Про животных в книге тоже было.
И в этом зове природы не прописано ничего про его цель, животное не знает, зачем нужно половое влечение. "Половой инстинкт" действительно точнее. Человек знает об этом только из-за разума и "хакает" влечение контрацептивами. И у человека и высших обезьян нет готовой инстинктивной программы его реализации.Так это и не знание, а врождённая программа. Зов природы.
У эволюции нет цели. И половое влечение у таких видов, как афалины, человек и бонобо - прекрасная иллюстрация: среди этих видов широко распространена бисексуальность, именно для размножения бесполезная.Размножение - это конечная цель борьбы за существование и одна из важнейших характеристик живого
У несоциализированного человека нет ни речи, ни разума, он даже не сможет размножиться. См. дети-маугли. Человекообразные обезьяны без социализации не могут общаться со своими сородичами и опять же размножаться.А что Вы понимаете под полноценной жизнью?
Дети и особенно подростки вполне себе затрагивают тему размножения. Иногда даже развивают её в картинках в школьных туалетах, матерных частушках и прослушиванием всяких "Секторов Газа" и "Красной Плесени".А что за фольклор? Он как-то прошёл мимо меня.
- Patsak
- постоянный пользователь
- Сообщения: 6333
- Зарегистрирован: 03 янв 2012, 14:11
- Пол: Мужской
- Статус: Нейроотличный
Re: Биология, химия
Я думаю, дело тут не в размножении, а в стремлении к "запретному плоду" взрослой жизни.
Во всяком случае, в моём подростковом возрасте от всего перечисленного были именно такие ощущения.
- dr_spring
- аспи
- Сообщения: 6192
- Зарегистрирован: 12 дек 2010, 18:29
- Пол: Женский
- Статус: Аутичный
- Откуда: Москва
Re: Биология, химия
Спасибо, я давно хотела найти хороший учебник по психологии. Но насчёт инстинктов более авторитетным для меня было бы мнение биологов, а не психологов. Психологи хоть и изучают биологию в вузах, но всё-таки не так глубоко, как биологи. Это всё равно, что я буду учить Вас химии. Потому что психологию можно свести к биологии, биологию - к химии, а химию - к физике.
По-моему, это философский вопрос. Можно считать, что все или многие процессы в природе просто происходят, без всякой цели, а можно считать, что у любого процесса есть цель, просто мы не всегда можем её определить.
Вот разве что "Сектор Газа" или "Красная Плесень", если удавалось достать их кассеты (мне кассету "Сектора Газа" дала послушать одноклассница), но это уже не фольклор, а авторское творчество. Может быть, ещё "Лука" и другие подобные произведения. (В "Графе Нулине" и "Гавриилиаде" А.С. Пушкина я нашла лишь косвенные упоминания о сексе.)
В матерных частушках есть названия половых органов и полового акта, но там прямо не говорится о том,
спойлер
AQ = 37, ASSQ = 33, EQ = 16, SQ = 43, SPQ = 47, RAADS-R = 130
- Dig386
- администратор
- Сообщения: 6308
- Зарегистрирован: 05 сен 2010, 21:30
- Пол: Мужской
- Статус: Аутичный
- Откуда: Москва
Re: Биология, химия
С философской точки зрения оно, конечно, так: человек состоит из электронов и ядер, движение которых определяется законами физики. Но на практике точную редукцию к физике нельзя выполнить уже для молекулы бензола, не хватает мощности суперкомпьютеров. Да, эта проблема будет решена по мере развития квантовых компьютеров, но явно не полностью.
Как раз поведение человека больше изучают психологи, а не биологи, так исторически сложилось. И, насколько мне известно, определение инстинкта зависит от научной школы, в СССР оно было таковым, что считалось, что у человека инстинктов нет (и у Немова об этом написано). Если речь о зоопсихологии применительно к человеку, то с этим надо быть осторожным и не нарваться на вульгарную биологизацию типа Протопопова или Дольника. Или вообще на лженауку а-ля Новосёлов. Из-за очень большого мозга поведение человека очень пластично, и разделение культурно обусловленных и врождённых причин поведения - очень сложная задача.Но насчёт инстинктов более авторитетным для меня было бы мнение биологов, а не психологов.
Цель всегда задаёт кто-то разумный. Мы же знаем, что человека никто не создавал, а биологическая эволюция не направляется чьей-то волей.Можно считать, что все или многие процессы в природе просто происходят, без всякой цели, а можно считать, что у любого процесса есть цель, просто мы не всегда можем её определить.
Насколько я знаю, при создании части произведений (тех же "Частушек") они вдохновлялись как раз народным творчеством.мне кассету "Сектора Газа" дала послушать одноклассница), но это уже не фольклор, а авторское творчество
Вероятно, зависит от степени интеллигентности и художественной одарённости посетителей) Иногда можно встретить и прям наглядные пособия-инструкции. Да и подростки вполне могут говорить друг с другом о сексе.На картинках в туалетах и прочих подобных местах максимум, что я видела - это изображения и названия половых органов.
- dr_spring
- аспи
- Сообщения: 6192
- Зарегистрирован: 12 дек 2010, 18:29
- Пол: Женский
- Статус: Аутичный
- Откуда: Москва
Re: Биология, химия
"Так исторически сложилось" - это, честно говоря, аргумент "на отцепись". Насчёт инстинктов для меня более авторитетно мнение этологов и зоопсихологов.
И какая научная школа в СССР изучала инстинкты? Из советских биологов я знаю только генетиков, а из советских психологов практически никого не знаю.
Это конечно.
Кто это сказал? Ответы вроде "это очевидно" я не принимаю, ибо бесят уже.
Это верно. Хотя даже Дарвин в конце своей жизни стал думать, что Бог всё таки есть, не говоря уже о современных учёных-креационистах.
Пушкин тоже вдохновлялся русскими народными сказками, которые читала ему в детстве няня Арина Родионовна.
То, что я слушала (цикл "Кощей Бессмертный"), это переложение русской народной сказки "Царевна-Лягушка".
Не встречала.
Могут. Вопрос в том, насколько подробно и правильно. Я всё узнала из книг.
AQ = 37, ASSQ = 33, EQ = 16, SQ = 43, SPQ = 47, RAADS-R = 130
- Dig386
- администратор
- Сообщения: 6308
- Зарегистрирован: 05 сен 2010, 21:30
- Пол: Мужской
- Статус: Аутичный
- Откуда: Москва
Re: Биология, химия
И неспроста сложилось: психологи явно больше наблюдали за поведением людей, чем биологи. И из-за ряда уникальных особенностей нашего вида методы исследования будут ощутимо отличаться от зоопсихологии. Кстати, каких именно этологов и зоопсихологов? И чтобы были именно учёные, а не вульгарные биологизаторы.
Существование инстинктов у людей в СССР отрицалось: отчасти по идеологическим соображениям, отчасти из-за используемого определения инстинкта. Какие-либо западные подходы стали проникать уже после распада СССР.И какая научная школа в СССР изучала инстинкты? Из советских биологов я знаю только генетиков, а из советских психологов практически никого не знаю.
Например, в словаре Ожегова есть такое определение цели:Кто это сказал? Ответы вроде "это очевидно" я не принимаю, ибо бесят уже.
"1. Место, в к-рое надо попасть при стрельбе или метании.
2. Предмет стремления, то, что надо, желательно осуществить."
Т.е. для целеполагания нужен разум или хотя бы психика. А у эволюции нет ни разума, ни даже каких-то эмоций или желаний.
Мировоззрение учёного - личное дело учёного, главное - чтобы не было попыток тащить креационизм в науку. Особенно колоритная лженаука получается из младоземельного креационизма, основанного на буквальном толковании Библии.Хотя даже Дарвин в конце своей жизни стал думать, что Бог всё таки есть, не говоря уже о современных учёных-креационистах.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей