Форум аутичных людей

Alarika писал(а): ↑И появляется постепенно. Например, жил-был человек наивным ребёночком, а потом по жизни по своей постепенно понял, в чём смысл его жизни - властвовать людьми.

Я не исключаю, что макиавеллизм, как и любое другое качество, может появиться и внезапно - от какого-либо значительного события, разделившего жизнь человека на "до" и "после".

Привет! Вот и я тоже несколько месяцев назад задалась вопросом - может ли присутствовать одновременно РАС и нарциссизм.

У меня диагностировано РАС психиатром. А нарциссические черты во многом я сама в себе вижу. Например - человек с РАС не следит за невербалкой окружающих людей, не отслеживает их настроения, чувства и вообще чаще всего плохо понимает людей. А человек с нарциссизмом - наоборот. И тут у меня ситуация как у человека с нарциссизмом.

Также раньше присутствовало болезненное самолюбие; а желание выделиться, проявить и показать себя, и мнение о том, что я особенный человек - есть и сейчас.

А вот макиавеллизма к счастью нет и это мне очень противно. Некоторая склонность к манипулятивности есть, но она есть в здоровой форме у большинства, если не у всех людей.

Elhana писал(а): ↑манипулятивные техники - нет. Не хочу целенаправленно врать.

для этого не обязательно врать. Врать для меня - табу.

Мак-шкала - 39, низкий уровень макиавеллизма.
Шкала нарциссизма - 20 из 40 при среднем показателе по популяции в 15 баллов.

Elhana писал(а): ↑уже обсуждалось где-то на форуме. И про темные стороны личности и про нарциссизм
по тому тесту маккевиализма не было. по вышеприведенному - 84- средний уровень макиавеллизма. Согласна, потому что по этому тесту низкий уровень предполагает в том числе эмпатию, сочувствие, понимание - не очень характерные для аутистов черты, а высокий - стремление говорить правду, прямолинейность, как раз характерные для аспи, но не очень понятные мне как качества именно

У меня низкий уровень макиавеллизма - в тесте я везде указывала про то, что врать и льстить неприемлемо для меня. Аутичные слывут своим правдолюбием и прямолинейностью и я такая, думаю - вы что-то путаете.

Сочувствие и понимание у меня к людям есть, но проявить его должным образом или вообще хоть как-то - не всегда умею. Эмпатия правда у меня со странностями, особенно раньше (например могла иногда полностью отрубаться на некоторое время - по отношению к какому-то человеку, в том числе близкому), теперь не так плохо с ней.

John123 писал(а): ↑Занимались ли вы (люди с РАС) когда-нибудь изучением манипулятивных техник и стратегий общения? Интересовались ли теми аспектами невербальной коммуникации, которые позволяют выглядеть авторитетно, уверенно или властно?

да.
И к своему удивлению обнаруживала, что многое из этого я знаю сама по себе "от природы", особенно много своего нашла при изучении техник НЛП, но многое из НЛП мне кажется смешным и нелепым - возможно потому что все эти техники заточены больше под стандартную нейротипичную психику с интуитивным восприятием.

Когда же вся (ну или почти вся) входящая информация обрабатывается тобой сознательно, многие эти техники в поведении людей очень замечаются - тем более что люди очень последовательно их применяют и легко увидеть закономерности в действиях.

По поводу аспектов невербальной коммуникации, позволяющих выглядеть авторитетно-уверенно-властно - принципиально их не использую, так как во-первых чувствовала бы себя при этом наигранно и неуютно, а во-вторых очень хочется быть как можно более собой и влиять на людей своими настоящими качествами и чертами (очень большая проблема в том, чтобы подать себя такой, какая на самом деле).

Очень хочется развить ту самую непосредственность, которая "обезоруживает" (и уже иногда получается), вместо той, которая считается неотёсанностью и нелепостью (и такое случается - люди это принимают у меня за проявление детской непосредственности или нахальности, в то время, как, я просто не нашлась с правильностью исполнения и сделала как пришлось - так как иногда устаю от постоянного продумывания своих будущих действий).

fierycapricorn писал(а): ↑

06 май 2020, 01:01

Например - человек с РАС не следит за невербалкой окружающих людей, не отслеживает их настроения, чувства

Вряд ли это поддаётся обобщению. Я слежу, причём очень давно, лет с 8.

fierycapricorn писал(а): ↑

06 май 2020, 01:41

Аутичные слывут своим правдолюбием и прямолинейностью

Это также обобщению не поддаётся. Этих качеств у меня тоже нет.

Не всегда уровень макиавеллизма связан с умением врать, я вот очень убедительно вру, но я не только не ищу выгоду в этом, но и наоборот часто наговариваю на себя, просто у меня разновидность парамнезии - фантазмы, в детстве гораздо сильнее проявлялось, сейчас лишний раз подумаю, прежде чем что-либо утверждать.

fierycapricorn писал(а): ↑Аутичные слывут своим правдолюбием и прямолинейностью и я такая, думаю - вы что-то путаете.

Что я путаю? В комментариях под тестом прямо указано, какие черты характерны для высокого уровня маккиавелизма (в том числе указана прямолинейность и честность), какие к низкому, я их проанализировала по отношению к себе. У каждого могут быть высокие и низкие параметры

fierycapricorn писал(а): ↑Вот и я тоже несколько месяцев назад задалась вопросом - может ли присутствовать одновременно РАС и нарциссизм.

Я недавно узнала, что оказывается моя мама в моем раннем детстве решила, что у меня нарциссизм, и умышленно мне занижала самооценку в течение многих лет, включая ранний взрослый возраст. По логике, такое постоянное и намеренное занижение самооценки, должно было бы привести к тому, что нарциссизм раздулся бы до очень больших размеров. Но по тесту у меня 11 из 40, т.е. выше, чем у людей с РАС, но ниже среднего. Из этого я делаю вывод, что изначально у меня его не должно было быть, но под влиянием намеренных действий, он все таки подрос.
Это я все к тому, что если перепутать РАС с нарциссизмом и начать с этим нарциссизмом бороться, то он в принципе может появится и существовать параллельно с РАС. Это просто мое предположение. Я не специалист.

matilda, я не знаю, действительно ли эти два расстройства являются взаимоисключающими. Да и строго говоря у меня нет нарциссизма, да и раньше не дотягивала, хоть и любую критику переносила болезненно.

А почему 11 баллов выше, чем у людей с РАС? Сколько должно быть в массе у людей с РАС? У меня ещё выше, но проблемы по РАС явные - именно ментального характера а не эмоционального, да и справка есть.

Я читала статью на aspergers.ru, но там не написано, что эти расстройства взаимоисключающие. Мне кажется что многообразие проявлений человеческой психики очень велико.

fierycapricorn писал(а): ↑А почему 11 баллов выше, чем у людей с РАС?

Я имела в виду ответы в этой теме.