Страница 5 из 7

Re: Конфликты с людьми, увлекающимися психологией

Добавлено: 24 янв 2022, 16:16
Midnight
Когда я училась в школе, о квантовой механике рассказывали скудно. Как ни странно, это побудило о ней побольше узнать. Вообще надо углублять программу и обновлять учебники, фильмы снимать интересные для школьников. Потому что иначе мало народу вообще хоть что-то запоминает.

Re: Конфликты с людьми, увлекающимися психологией

Добавлено: 24 янв 2022, 17:05
dr_spring
Dig386 писал(а): Мысли материальны, т.к. являются процессами в головном мозгу.
Процессы тоже материальны? К ним ведь неприменимы законы сохранения, как к веществу, энергии или заряду - процесс может как начаться (появиться), так и закончиться (исчезнуть).
Говоря о том, что мысли материальны, люди имеют в виду то, что мысли воплощаются в реальность.
Dig386 писал(а): И они куда материальнее, чем литературное произведение или компьютерная программа: в отличие от них, инвариантностью по отношению к носителю мысли не обладают.
Я думаю, что более материально как раз то, что обладает инвариантностью.

Re: Конфликты с людьми, увлекающимися психологией

Добавлено: 24 янв 2022, 17:07
dr_spring
Midnight писал(а): Когда я училась в школе, о квантовой механике рассказывали скудно.
А нам в школе о квантовой механике вообще не рассказывали - только на первых двух лекциях по химии в химическом лицее.
Midnight писал(а): Вообще надо углублять программу и обновлять учебники, фильмы снимать интересные для школьников. Потому что иначе мало народу вообще хоть что-то запоминает.
Это дело хорошее.

Re: Конфликты с людьми, увлекающимися психологией

Добавлено: 24 янв 2022, 17:18
Owl
Dig386 писал(а): Мысли материальны, т.к. являются процессами в головном мозгу. И они куда материальнее, чем литературное произведение или компьютерная программа: в отличие от них, инвариантностью по отношению к носителю мысли не обладают. Правда, из этого не следует никакого оккультизма или "колдунства".
когда «позитивщики» говорят, что мысли материальны, они имеют ввиду, что «мысли материализуются», то есть вкладывают смысл того, что мысли могут материализоваться во что угодно: думай в сторону мечты и твоя мечта материализуется. Думай, что ты здоров, и ты будешь здоров; думай, что разбогатеешь, и разбогатеешь; и обратно: не думай, что заболеешь, и ты не заболеешь... (хотя эти чуваки против использования частицы «не», они думают, что она мешает материализации мыслей)

Re: Конфликты с людьми, увлекающимися психологией

Добавлено: 24 янв 2022, 17:24
Midnight
Есть ещё категория тех, кто думает, что есть судьба и разные прописанные варианты. Они и любят обычно на квантовую механику ссылаться.

Re: Конфликты с людьми, увлекающимися психологией

Добавлено: 24 янв 2022, 17:46
dr_spring
Owl писал(а): эти чуваки против использования частицы «не», они думают, что она мешает материализации мыслей
Они используют информацию о том, что подсознание не воспринимает частицу «не».

Re: Конфликты с людьми, увлекающимися психологией

Добавлено: 24 янв 2022, 17:51
Dig386
Midnight писал(а): Вообще надо углублять программу и обновлять учебники, фильмы снимать интересные для школьников.
В общеобразовательной школе нормального преподавания квантовой механики не получится, т.к. не хватит школьной программе по математике. Максимум - какие-то качественные или полуколичественные представления, которые сейчас так и там есть. Постоянная Планка, модель атома Бора, корпускулярно-волновой дуализм на физике, а также теория химической связи на химии.
dr_spring писал(а): Я думаю, что более материально как раз то, что обладает инвариантностью.
Я имел в виду не законы сохранения. А возможность переписать программу с носителя на носитель. Та же Windows останется Windows и на болванке, и на флешке, и на жёстком диске, и даже в грузовике с перфолентой. Мысли же человека с носителя на носитель переписать нельзя.
dr_spring писал(а):
24 янв 2022, 17:46
Они используют информацию о том, что подсознание не воспринимает частицу «не».
Подтверждали ли это научными экспериментами?
dr_spring писал(а): К ним ведь неприменимы законы сохранения, как к веществу, энергии или заряду - процесс может как начаться (появиться), так и закончиться (исчезнуть).
Чашка материальна, но она вполне может закончиться как чашка. Например, её можно разбить.
Owl писал(а): мечты и твоя мечта материализуется. Думай, что ты здоров, и ты будешь здоров; думай, что разбогатеешь, и разбогатеешь
Думать мало. Надо действовать.

Re: Конфликты с людьми, увлекающимися психологией

Добавлено: 24 янв 2022, 17:55
Dig386
Midnight писал(а): Есть ещё категория тех, кто думает, что есть судьба и разные прописанные варианты. Они и любят обычно на квантовую механику ссылаться.
А это как раз не противоречит материалистической картине мира, в которой нет места для свободы воли. Ведь человек - это совокупность субатомных частиц, поведение которых управляется физическими законами, т.е. наше поведение полностью ими определяется. Более того, есть уже научные эксперименты, напрямую опровергающие существование свободы воли, см. эксперимент Либета. Как получить из этого что-то оккультно-магическое - понятия не имею.

Re: Конфликты с людьми, увлекающимися психологией

Добавлено: 24 янв 2022, 18:07
Midnight
В этом и подвох, те люди сильно любят твердить про свободу выбора и к науке не имеют никакого отношения. Скорее, у них наукообразная подача информации.
Вообще не люблю, когда начинают говорить про безграничные возможности и полную свободу. Наши поступки всегда имеют причины, так что уже поэтому полная свобода - это иллюзия.

Re: Конфликты с людьми, увлекающимися психологией

Добавлено: 24 янв 2022, 18:23
dr_spring
Dig386 писал(а): Я имел в виду не законы сохранения. А возможность переписать программу с носителя на носитель. Та же Windows останется Windows и на болванке, и на флешке, и на жёстком диске, и даже в грузовике с перфолентой. Мысли же человека с носителя на носитель переписать нельзя.
Я и говорю, что более материально то, что можно переписать, чем то, что переписать нельзя. Если нельзя переписать, то это вроде и не материально. И законы сохранения тоже стоит иметь в виду.
Dig386 писал(а): Чашка материальна, но она вполне может закончиться как чашка. Например, её можно разбить.
Да, если чашку разбить, то она закончится как чашка и превратится в кучу осколков, которые, однако, при желании можно склеить - есть даже японское искусство кинцуги, когда склеенная вещь выглядит и функционирует не хуже целой. Разбиваясь, чашка не исчезает, а переходит в другую форму - действует закон сохранения вещества. А ещё в осколках сохраняется большая часть информации (текста), содержавшейся в чашке, - так же, как в порванной рукописи или частично гидролизованной ДНК.
Dig386 писал(а): Думать мало. Надо действовать.
Это верно, но даже действия не гарантируют воплощения мыслей в реальность.