Страница 22 из 50

Re: Эмпатия, понимание чужих чувств

Добавлено: 29 окт 2017, 23:04
Dig386
Phobos писал(а): Мне положительные эмоции приносит общее синхронное смысловое пребывание на одной волне, а не тактильные или вербальные "поглаживания". Почему такие эмоции вами обесцениваются, а имеющие примитивно-рефлекторную природу возникновения превозносятся, чем фактически в социально-нормотипичном стиле навязываются?
У меня такое пребывание на волне бывает, например, в ходе обсуждения метода Левенберга-Марквардта. Более того, эти эмоции нисколько не противоречат сексуальности, а прекрасно её дополняют. Ибо после секса может тянуть поговорить :). И эндорфины от одного и эндорфины от другого дополняют друг друга.

Re: Эмпатия, понимание чужих чувств

Добавлено: 29 окт 2017, 23:43
Phobos
Dig386,

С большим количеством случайных и беспорядочных партнеров это возможно, только если нет достаточно выраженных сенсорных проблем, коммуникативных проблем, проблем с ригидностью, с социальным взаимодействием, нет сформированного их наличием устойчивого специфического, отличного от социально-нормотипичного мировосприятия и системы ценностей.

При наличии таких проблем, только правильный выбор партнера, смысловая синхронизация с которым возможна во всех процессах, включая взаимное согласие на совместное осознанное избегание неблагоприятных для обоих факторов (а не попытки прокачать непрокачиваемое), может восприниматься позитивно и комфортно обоими и только в таком случае мотивировать к сближению.

Re: Эмпатия, понимание чужих чувств

Добавлено: 29 окт 2017, 23:51
Dig386
Phobos, лично я предпочитаю постоянную девушку, а не случайные связи. Так и лучше (эмоционально, коммуникативно), и даже гигиеничнее.

А полная синхронизация невозможна и вредна, ибо даже в паре люди остаются отдельными личностями. И чревата слиянием, вот тут написано (возможно, больше ориентировано на НТ, но здравые мысли есть):
https://evo-lutio.livejournal.com/564928.html

Re: Эмпатия, понимание чужих чувств

Добавлено: 29 окт 2017, 23:56
Alarika
Phobos писал(а):
29 окт 2017, 23:43
а не попытки прокачать непрокачиваемое
Не тема такая сейчас, но было бы интересно всегда знать заранее свою крайнюю границу в тренировке навыка. Потому как никогда заранее невозможно угадать, что стоит "прокачивать", а что лучше не трогать, а оставить так, как есть (то есть какой-либо обходной путь тогда). Потому что в ряде случаев бывает "скачкообразное" развитие навыка (как это бывает у детей), когда сначала кажется, что всё бесполезно и с места не сдвигается, а как-нибудь вдруг внезапный "прорыв" (конечно, никто не гарантирует дальнейшего "отката" назад в навыке, тоже, как это бывает у детей, но хотя бы вживую познакомишься с тем, как это вообще бывает у людей). А в других вещах, вроде бы и несложных, а улучшения со временем никакого, а только лишняя потеря времени и усилий.

Re: Эмпатия, понимание чужих чувств

Добавлено: 30 окт 2017, 00:17
rise
Dig386 писал(а): И чревата слиянием, вот тут написано (возможно, больше ориентировано на НТ, но здравые мысли есть):
Хорошая статья. Всегда испытывал и испытываю к людям слияние.
Оно дает ощущение радости и смысла жизни, но оборачивается частыми депрессиями, когда приходит понимание истинного положения дел. По-другому представлять людей не умею, всегда хочется мечтать о том, что кто-то мечтает обо мне, прокручивать в голове эти встречи, заботу, объятия, снова и снова, как любимую песню.

Да и полезно ли осознавать истинное положение дел, если на самом деле понятно, что никому не нравишься и всем мешаешь? Так ведь и до клинической депрессии недалеко, а слияние способствует хоть какому-то повышению настроения.

А в чем удовольствие осознавать, что человек - "отдельный субъект с личной волей"? Осознавать различия тревожно, и чем их больше, тем меньше понимаешь, что от человека ожидать, а готовым нужно быть ко всему.

Re: Эмпатия, понимание чужих чувств

Добавлено: 30 окт 2017, 00:20
Ida
Dig386 писал(а): А полная синхронизация невозможна и вредна, ибо даже в паре люди остаются отдельными личностями. И чревата слиянием, вот тут написано (возможно, больше ориентировано на НТ, но здравые мысли есть):
https://evo-lutio.livejournal.com/564928.html
О боже, даже здесь на блог Эволюции ссылаются...
Он очень труден для восприятия, там куча придуманных автором терминов, которые сложны для понимания и вообще непонятно зачем нужны.
Хотя указанная статья, на удивление, выглядит более-менее адекватной.

Re: Эмпатия, понимание чужих чувств

Добавлено: 30 окт 2017, 00:30
svet
rise писал(а): всегда хочется мечтать о том, что кто-то мечтает обо мне, прокручивать в голове эти встречи, заботу, объятия, снова и снова, как любимую песню.
Ну так это нормально. Потребность в любви, особенно в молодом возрасте. Возможно, когда-нибудь эта мечта осуществится. Я Вам искренне этого желаю.

Re: Эмпатия, понимание чужих чувств

Добавлено: 30 окт 2017, 00:31
Phobos
Dig386 писал(а): А полная синхронизация невозможна и вредна, ибо даже в паре люди остаются отдельными личностями. И чревата слиянием, вот тут написано (возможно, больше ориентировано на НТ, но здравые мысли есть):
https://evo-lutio.livejournal.com/564928.html
Так для аутичных и доступно только адекватное "мы", касающееся только совместных осознанных действий, а не кажущегося угадывания мыслей и чувств (эмпатия).
При нормальной привязанности "мы" в жизни человека становится очень много. Партнер присутствует в его жизни в большом количестве и человек вместо "я" часто говорит и чувствует "мы".
https://evo-lutio.livejournal.com/564928.html

Вот это, отмеченное автором нормальное "мы" при глубокой привязанности, и совместных действиях во всем, и положительных эмоциях от них - и есть искомый смысл партнерства, а не всепоглощающе-отождествляющее "мы" при редком эпизодическом слиянии в умозрительных (в частности сексуальных) фантазиях и эмоциях, или редком эпизодическом физическом (в частности сексуальном) слиянии, или редком эпизодическом интеллектуальном слиянии, основанное на эйфорическом эндорфинном опьянении, и ни на чем более.

Re: Эмпатия, понимание чужих чувств

Добавлено: 30 окт 2017, 00:39
Dig386
Phobos, для адекватного "мы" обязательно нужно адекватное "я". Также невозможно действовать всегда совместно, ибо обычно у людей разные работы. Ещё бывают разные хобби, разные друзья и знакомые и т.п. И даже в аутичной паре нужно периодически отдыхать друг от друга.
а не всепоглощающе-отождествляющее "мы" при редком эпизодическом слиянии в умозрительных (в частности сексуальных) фантазиях и эмоциях, или редком эпизодическом физическом (в частности сексуальном) слиянии, или редком эпизодическом интеллектуальном слиянии, основанное на эйфорическом эндорфинном опьянении, и ни на чем более.
1) А почему собственно редком? Заниматься сексом можно довольно часто, "выносить мозг" интеллектуальными интересами - тоже.
2) Во время секса меня умные мысли про "мы" и "я" не посещают, от таких загонов ведь и "опасть" может :) Там именно сильные ощущения и животный кайф, усиливаемые эмпатией.
3) Во время "загонов" на тему интеллектуальных интересов ощущение своего "я" сильно как никогда.

Re: Эмпатия, понимание чужих чувств

Добавлено: 30 окт 2017, 00:55
Ida
Phobos писал(а): Так для аутичных и доступно только адекватное "мы", касающееся только совместных осознанных действий, а не кажущегося угадывания мыслей и чувств (эмпатия).
Не уверена, что это именно так. В одних из моих отношений никакого адекватного "мы" не было. Я постоянно думала о партнёре и потом очень тяжело переживала расставание. В угадывании его мыслей и чувств постоянно ошибалась, чем он, похоже, был недоволен.