Эмпатия, понимание чужих чувств

Вопросы дружбы, любви, создания семьи, социальных навыков, трудоустройства и всего, что беспокоит взрослых аутистов.
Аватара пользователя
Phobos
аспи
Сообщения: 2885
Зарегистрирован: 04 ноя 2011, 01:58
Пол: Мужской
Статус: Аутичный
Откуда: Киев

Re: Эмпатия, понимание чужих чувств

Сообщение Phobos » 30 окт 2017, 00:58

Dig386 писал(а): Также невозможно действовать всегда совместно, ибо обычно у людей разные работы. Ещё бывают разные хобби, разные друзья и знакомые и т.п. И даже в аутичной паре нужно периодически отдыхать друг от друга.
Идеального не бывает. Но в целом эмоционально позитивное восприятие партнерства, повторюсь, при наличии "достаточно выраженных сенсорных проблем, коммуникативных проблем, проблем с ригидностью, с социальным взаимодействием, сформированного их наличием устойчивого специфического, отличного от социально-нормотипичного мировосприятия и системы ценностей" возможно с моей точки зрения только при достаточно глубокой общности смыслов и постоянной синхронной согласованности совместных действий, а не только от эйфорических состояний сенсорного и эмоционального свойства при том, что каждый сам по себе, уникален и непохож на партнера, и якобы этим, а также тем, что просто для него меркантильно выгоден, - этим для него и притягателен, и якобы для аутичного это может быть важнее, и это можно терпеть, и воспринимать позитивно - по моим ощущениям это не так, и потому не мотивирует.
rise писал(а): А в чем удовольствие осознавать, что человек - "отдельный субъект с личной волей"? Осознавать различия тревожно, и чем их больше, тем меньше понимаешь, что от человека ожидать, а готовым нужно быть ко всему.
Согласен. Не в том смысле, что приемлемо потерять себя, "растворившись" в партнере, или ожидать потери собственной личности от партнера. Просто субъектности, желания и стремления для нормальных отношений должны быть близки. Другое не воспринимается достаточно мотивирующим, но создаёт много демотивирующих проблем.
Последний раз редактировалось Phobos 30 окт 2017, 01:42, всего редактировалось 2 раза.
AQ:47, EQ:4, SQ:77, TAS:113, RME:17, NT/Aspie-quiz:28/164, RAADS-R:218, SPQ:30, BAPQ:5.53
Nicht alles, was aus der Reihe fällt, was also „abnorm“ ist, muß deshalb auch schon „minderwertig“ sein. © Hans Asperger

Аватара пользователя
Dig386
администратор
Сообщения: 6323
Зарегистрирован: 05 сен 2010, 21:30
Пол: Мужской
Статус: Аутичный
Откуда: Москва

Re: Эмпатия, понимание чужих чувств

Сообщение Dig386 » 30 окт 2017, 01:07

rise писал(а): Оно дает ощущение радости и смысла жизни, но оборачивается частыми депрессиями, когда приходит понимание истинного положения дел. По-другому представлять людей не умею, всегда хочется мечтать о том, что кто-то мечтает обо мне, прокручивать в голове эти встречи, заботу, объятия, снова и снова, как любимую песню.
Для этого слияние не обязательно. Более того, для заботы как раз полезно понимать, что люди - разные.
Да и полезно ли осознавать истинное положение дел, если на самом деле понятно, что никому не нравишься и всем мешаешь?
Помимо "никому не нравишься" и "слияние" есть ещё много чего.

Аватара пользователя
Dig386
администратор
Сообщения: 6323
Зарегистрирован: 05 сен 2010, 21:30
Пол: Мужской
Статус: Аутичный
Откуда: Москва

Re: Эмпатия, понимание чужих чувств

Сообщение Dig386 » 30 окт 2017, 01:40

svet писал(а):
общее синхронное смысловое пребывание на одной волне
Ну это высший пилотаж, но редко встречается, поэтому как-то ж надо добирать положительные эмоции.
Если постоянно, то это воспринимается как нечто жутковатое, ибо:
1) это - потеря самостоятельности и независимости мыслительной и эмоциональной сферы, что тяжко. Да и эмпатия способна ещё и разрушать: например, передавать тревогу или гнев, разбалансировать пару. Нужно уметь быть и "на своей волне" тоже.
2) если пытаться занести смыслы в постель, то вероятны проблемы с сексуальным возбуждением, ибо эта штука излишних мыслей не любит.

Аватара пользователя
Koshkin
постоянный пользователь
Сообщения: 330
Зарегистрирован: 22 май 2017, 18:37
Пол: Мужской
Статус: Неопределившийся
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Эмпатия, понимание чужих чувств

Сообщение Koshkin » 30 окт 2017, 01:42

rise писал(а):
30 окт 2017, 00:17
А в чем удовольствие осознавать, что человек - "отдельный субъект с личной волей"? Осознавать различия тревожно, и чем их больше, тем меньше понимаешь, что от человека ожидать, а готовым нужно быть ко всему.
Это та тревожность, с которой надо бороться. Партнер -- тоже человек, у него есть свои мысли, побуждения, хобби и даже работа, как тут заметили. Для гармоничного партнерства важно воспринимать его как отдельного человека, а не продолжение себя или "мы". Близкого, доверенного, дружественного, любящего, но человека, личность.
Noir et blanc

Аватара пользователя
Dig386
администратор
Сообщения: 6323
Зарегистрирован: 05 сен 2010, 21:30
Пол: Мужской
Статус: Аутичный
Откуда: Москва

Re: Эмпатия, понимание чужих чувств

Сообщение Dig386 » 30 окт 2017, 01:43

svet писал(а): Потребность в любви, особенно в молодом возрасте.
А мне этот высокий слог вредил и мешал реализоваться в этом плане. Ибо за этими высокими разговорами может быть сложно опознать сексуальное возбуждение и связать его с "высоким слогом" романтики. Думаю, честнее говорить просто о юношеской гиперсексуальности, которая и даёт "влюбчивость".

Аватара пользователя
mkdir
группа поддержки
Сообщения: 2703
Зарегистрирован: 26 авг 2010, 15:24
Пол: Женский
Статус: Аутичный
Контактная информация:

Re: Эмпатия, понимание чужих чувств

Сообщение mkdir » 30 окт 2017, 01:51

общее синхронное смысловое пребывание на одной волне
Показалось, что разговор про ускорители заряженных частиц, оказалось, что про не попавшее в МКБ тяжелейшее психическое расстройство.
http://aspergers.ru

Аватара пользователя
mkdir
группа поддержки
Сообщения: 2703
Зарегистрирован: 26 авг 2010, 15:24
Пол: Женский
Статус: Аутичный
Контактная информация:

Re: Эмпатия, понимание чужих чувств

Сообщение mkdir » 30 окт 2017, 01:54

svet,
А Вы уже исцелились от гомофобии? И распространяются ли "поглаживания" Ваши и на ЛГБТ-людей?
http://aspergers.ru

Аватара пользователя
Phobos
аспи
Сообщения: 2885
Зарегистрирован: 04 ноя 2011, 01:58
Пол: Мужской
Статус: Аутичный
Откуда: Киев

Re: Эмпатия, понимание чужих чувств

Сообщение Phobos » 30 окт 2017, 01:55

Dig386,
Если нет ощущения общности смысловой и эмоциональной, то невозможно абстрагироваться от восприятия партнера как вещи, которой просто пользуются для удовлетворения своих потребностей, что лично у меня может вызывать только отвращение. Ощущение отвращения с "этой штукой" точно не совместимо )
AQ:47, EQ:4, SQ:77, TAS:113, RME:17, NT/Aspie-quiz:28/164, RAADS-R:218, SPQ:30, BAPQ:5.53
Nicht alles, was aus der Reihe fällt, was also „abnorm“ ist, muß deshalb auch schon „minderwertig“ sein. © Hans Asperger

Аватара пользователя
Dig386
администратор
Сообщения: 6323
Зарегистрирован: 05 сен 2010, 21:30
Пол: Мужской
Статус: Аутичный
Откуда: Москва

Re: Эмпатия, понимание чужих чувств

Сообщение Dig386 » 30 окт 2017, 02:01

Phobos, эти общности - слишком размыты. Как конкретно выглядит смысловая общность у Вас?
У меня "смысловая" общность - это возможность общаться на интересующие темы и не "вынести мозг" друг другу, а "эмоциональная" - это когда вместе приятно проводить время и есть сопереживание друг о друге. Кстати, как Вы это реализовывали в своих отношениях?
Ощущение отвращения с "этой штукой" точно не совместимо )
Т.е. сам по себе секс у Вас вызывает отвращение?

Аватара пользователя
Dig386
администратор
Сообщения: 6323
Зарегистрирован: 05 сен 2010, 21:30
Пол: Мужской
Статус: Аутичный
Откуда: Москва

Re: Эмпатия, понимание чужих чувств

Сообщение Dig386 » 30 окт 2017, 02:04

mkdir, а мне - что про какой-то жесткий философский прогруз типа экзистенциализма или герменевтики. И про ЛГБТ и любовь: ну так поглаживания - поглаживаниями, а духовность(TM) - по расписанию небось же. Вообще для лечения гомофобии могу порекомендовать этот текст:
https://forest1333.livejournal.com/822882.html
Там клёво и очень наглядно изложен метод проверки на гомофобию.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей