Упорство и труд всё перетрут

Здесь можно представиться в качестве нового участника и немного рассказать о себе.
Аватара пользователя
Dig386
администратор
Сообщения: 6323
Зарегистрирован: 05 сен 2010, 21:30
Пол: Мужской
Статус: Аутичный
Откуда: Москва

Re: Упорство и труд всё перетрут

Сообщение Dig386 » 08 июн 2025, 17:01

sahoj писал(а): Сопоставление старых подтипов аутизма и уровней поддержки (DSM-5 / МКБ-11)
В ответе ChatGPT есть одна явная ошибка. ChatGPT описывает то, что приведено в DSM-5, в МКБ-11 используются не уровни поддержки, а наличие или отсутствие проблем с функциональной речью и интеллектуальных нарушений. СА/ВФА соответствует аутизму без значимых нарушений функциональной речи и интеллекта.
"аутист" - звучит как обзывательство
Некоторые люди с РАС настаивают именно на "аутичный" и "аутист", т.к. считают аутизм существенной частью личности.
sahoj писал(а): давал такой запрос
Задал его deepseek. Получился краткий опросник, основанный на критериях из DSM-5. Нейросеть также способна адекватно интерпретировать ответы пользователя на пункты теста. Не стал бы этому верить больше, чем любому другому скрининговому тесту. Консультацию психиатра ни онлайн-опросники, ни нейросети не заменят.

Мне это напоминает мной недавний диалог с нейросетями про генераторы Multiply With Carry: в общих чертах они тему "знают" весьма неплохо, но могут засыпаться на подробностях. Особенно тех, ради которых надо лезть во всякие старые PDFы.

Аватара пользователя
Alarika
модератор
Сообщения: 18440
Зарегистрирован: 09 мар 2017, 12:18
Пол: Женский
Статус: Аутичный
Откуда: Тамбовская область

Re: Упорство и труд всё перетрут

Сообщение Alarika » 08 июн 2025, 17:12

Brűhl писал(а):
08 июн 2025, 16:01
«Здоров» – диагноз. РФА – вариант здоровья.
Да, РФА, это норма.

Само это понятие лучше, чем ВФА, в том смысле, что в отличие от РФА такое явление существует, и его понять можно, и использование его смысл имеет. Но чуть хуже, что при возникновении этого понятия его определение словами никто не очертил.

РФА - норма. Вариант нормы. Человек здоров. Норма с того края, где скоро начнётся аутизм/РАС. И как любая норма у края, при возникновении сильно неблагоприятных условий может оказаться уже не в норме.

Это всё, естественно, не Brűhl, а просто если вдруг кому нужно уточнение. Так-то тема критериев, признаков и так далее несколько сотен раз обсуждалась на форуме. Но каждый человек волен прийти к своему мнению сам, а не подчиняться написанному специалистами или неспециалистами.

Модератор: исправление ошибки по невнимательности. Вместо "в отоичие от РФА" исправлено на "в отличие от ВФА".
вёшенка🥐🌰🐾

Аватара пользователя
ghoststory
модератор
Сообщения: 16935
Зарегистрирован: 04 июн 2011, 03:26
Статус: Аутичный

Re: Упорство и труд всё перетрут

Сообщение ghoststory » 08 июн 2025, 17:23

Alarika писал(а): в отоичие от РФА такое явление существует
Если мы будем говорить, что РФА не существует как явления, то, всем, у кого есть аутичные черты (иной раз сильно мешающие в жизни), но не "дотягивающие" до диагноза, придется столкнуться с непризнанием их проблем, обесцениванием попыток их обсудить. Имею в виду сейчас не медицинский аспект, а уровень обыденной коммуникации, как здесь на форуме. Тем, кто в такой ситуации, возможность поговорить об этом, посоветоваться относительно чего-то уже может быть большой помощью. Понятно, что "вариант нормы", но и с ним иной раз можно оказаться в тупике.

Аватара пользователя
Himera
аспи
Сообщения: 11926
Зарегистрирован: 27 окт 2018, 17:49
Статус: Аутичный

Re: Упорство и труд всё перетрут

Сообщение Himera » 08 июн 2025, 17:27

ghoststory, мне кажется, РФА было бы неплохо признать отдельным (или не отдельным) диагнозом. У некоторых людей с РФА тоже есть трудности в каких то аспектах

Аватара пользователя
ghoststory
модератор
Сообщения: 16935
Зарегистрирован: 04 июн 2011, 03:26
Статус: Аутичный

Re: Упорство и труд всё перетрут

Сообщение ghoststory » 08 июн 2025, 17:36

Himera писал(а): РФА было бы неплохо признать отдельным (или не отдельным) диагнозом.
Нет, это не диагноз. Это, как совершенно верно пишет Alarika, вариант нормы, и в медицинском плане, условно говоря, "носители РФА" здоровы. Проблемы могут быть у кого угодно, например, в связи с особенностями характера, акцентуациями. Но это не значит, что те, у кого проблемы, нездоровы.
О чем пытаюсь сказать: для тех, у кого есть проблемы (в рамках здоровья как состояния, но всё-таки создающие затруднения), связанные с чертами личности, характера, психики, похожими на проблемы имеющих РАС, было бы хорошо иметь возможность дать какое-то условное (не научное, не медицинское) обозначение своего состояния, и "РФА" для этого, в общем-то, подходит. И состояния такие есть, только, думаю, надо понимать, что это как раз не диагноз и что термин условный (еще предлагался термин "кузены", но мне он не нравится, потому что родство может быть очень разным: и родители, и дети, и сиблинги, и мне странно было бы называть их "кузенами" - какой же он кузен, если он, например, родной брат?). А так этот термин связан с гипотезой, что родственники аутичных людей могут тоже иметь черты РАС, но выраженные в меньшей степени, чем у людей с диагнозом. Для работы по проверке этой гипотезы и вводился этот термин, и изначально не имелось в виду никакого диагноза.

Аватара пользователя
Alarika
модератор
Сообщения: 18440
Зарегистрирован: 09 мар 2017, 12:18
Пол: Женский
Статус: Аутичный
Откуда: Тамбовская область

Re: Упорство и труд всё перетрут

Сообщение Alarika » 08 июн 2025, 17:43

ghoststory писал(а):
08 июн 2025, 17:23
Alarika писал(а): в отоичие от РФА такое явление существует
Если мы будем говорить, что РФА
А я именно это и написала, только с ошибкой. Начато-то про РФА. Следует читать "В отличие от ВФА такое явление существует".

Вот ВФА не существует. Мне это и так ясно, а что-то больше почти никому это не ясно.

Но исправлять там уже не буду, а то смысл всех сообщений перепутается.

P.S. Тем более, что мне ясно, что ВФА и РАС 1 степени не сильно-то и разное. А вот это как раз спорное, поэтому это только моё представление, какое не во всяком обсуждении следует писать. Иначе для некоторых это будет обесценивание их состояния и обесценивание сущности диагнозов.
вёшенка🥐🌰🐾

Аватара пользователя
ghoststory
модератор
Сообщения: 16935
Зарегистрирован: 04 июн 2011, 03:26
Статус: Аутичный

Re: Упорство и труд всё перетрут

Сообщение ghoststory » 08 июн 2025, 17:48

Alarika писал(а): А я именно это и написала, только с ошибкой. Начато-то про РФА.
Если очень постараться, то и у текста с ошибкой можно вывернуться и найти смысл (что мне и удалось :)) Мои сообщения тогда можно удалить или снести куда-нибудь.

Аватара пользователя
Alarika
модератор
Сообщения: 18440
Зарегистрирован: 09 мар 2017, 12:18
Пол: Женский
Статус: Аутичный
Откуда: Тамбовская область

Re: Упорство и труд всё перетрут

Сообщение Alarika » 08 июн 2025, 17:51

ghoststory писал(а):
08 июн 2025, 17:48
Мои сообщения тогда можно удалить или снести куда-нибудь.
Нет, ваше сообщение очень осмысленное. Поэтому там снизу зелёным напишу, что исправлено, и как следует читать.
вёшенка🥐🌰🐾

Аватара пользователя
Alarika
модератор
Сообщения: 18440
Зарегистрирован: 09 мар 2017, 12:18
Пол: Женский
Статус: Аутичный
Откуда: Тамбовская область

Re: Упорство и труд всё перетрут

Сообщение Alarika » 08 июн 2025, 19:23

sahoj писал(а):
08 июн 2025, 15:56
давал такой запрос
У меня не получилось. В телеграме три бота, в один из них, где было написано DeepSeek, я внесла в окошке этот текст. Он написал что-то много, несколько вопросов с несколькими вариантов ответов. Я написала, что это "фигня не понимаю где нажимать". Он извинился за путаницу и предложил пройти тест или задать другой вопрос.

Вот такое знакомство с каким-то из чатов гпт. Вежливый, но бестолковый. Пойду попробую по-другому с ним поговорить.
вёшенка🥐🌰🐾

Аватара пользователя
Alarika
модератор
Сообщения: 18440
Зарегистрирован: 09 мар 2017, 12:18
Пол: Женский
Статус: Аутичный
Откуда: Тамбовская область

Re: Упорство и труд всё перетрут

Сообщение Alarika » 08 июн 2025, 19:32

Он сказал, что профессиональную диагностику заменить не может, спросил несколько вопросов в одном сообщении. Я ответила на один первый, что трудности в общении с людьми есть. И с новыми тоже. Он ответил, что это распространено у людей, и предложил платную подписку.

Смешно-то как. Пойду ещё с двумя другими поговорю. Наверно, они примерно одинаковые. Но вдруг ещё чего-нибудь смешного ответят.
вёшенка🥐🌰🐾

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя