Форум аутичных людей

sahoj писал(а): ↑Будет еще лучше, если вы его аргументируйте, покажите на что опираются важи сужения.

sahoj, извините, я фрагментарно воспринимаю вашу беседу, могу чего-то не понимать. Я тоже считаю, что не всё зависит от труда и упорства, есть ещё потенциал человека и "величина расстройства". С некоторыми аутичными людьми с 2-х лет работают десятилетиями и лучшие специалисты, и сами родители, результаты относительно самого человека есть, но этот человек никогда не сможет нигде работать и даже жить без огромной поддержки.

Я, честно говоря, не понимаю, почему в теме другого человека кто‐то решил, что говорят лично про него. Я подумала другое. И, по‐моему, тот факт, что все люди разные и с разными возможностями, не требует особой аргументации. Иначе каждый мог бы стать Маском, или Теслой, или Леонардо да Винчи, или Alarik’ой, или кем‐нибудь ещё. Что абсурдно само по себе.

Jesse, именно это я говорил несколько сообщений назад - зависит от степени тяжести, затем дискуссия перешла в статистику, цифры оказались не очень

А далее уже прямой переход на личности и попытки обесценивания.

Возможно я не прав и Alarika говорила не обо мне и не о моих 7 годах работы, тогда вопрос исчерпан.

sahoj писал(а): ↑именно это я говорил несколько сообщений назад - зависит от степени тяжести, затем дискуссия перешла в статистику, цифры оказались не очень

Возможность найти работу со степенью тяжести действительно коррелирует, однако по степени тяжести не получится достоверно предсказать, сможет человек работать или нет. Да и в целом перспективы самореализации аутичного человека очень неопределённы. Есть примеры, когда аутисты с хорошей динамикой развития в детстве несмотря на все приложенные усилия не могли преодолеть некий порог и оказывались беспомощны во взрослом возрасте без чужой поддержки. Есть и такие примеры, когда неговорящие неконтактные аутисты совершали скачок в развитии и затем успешно вписывались в социум. Между этими случаями — масса промежуточных.

Поэтому, независимо от того, обусловлены проблемы социализации аутизмом или чем-либо ещё, тот результат, который упоминаете вы, означает, что организм и психика готовы были выносить нагрузку упорной работы, готовы были меняться. И это очень хорошо.

sahoj писал(а): ↑Это результаты долгой и упорной работы над собой на протяжении последних 7 лет. Большую часть жизни я просто молчал и был полностью погружен в себя, игнорируя и не понимая социум

Alarika писал(а):Ни на каком сайте не разбираются в РАС, кроме как Aspergers.ru.

По какой-то причине Alarika нередко допускает эпатажные высказывания (щас все как узнают, что только на aspergers.ru разбираются в аутизме, как попрут на сайт, как поднимут ему рейтинги :)). На aspergers.ru (он же autistic.city) есть разные заметки о РАС, в том числе шуточные, однако в плане диагностики и самодиагностики аутизма там действительно много полезной качественной информации. Всем, у кого нет широкого опыта взаимодействия с аутичными людьми и кто хочет иметь более-менее чёткое понимание РАС, рекомендуется ознакомиться с этой информацией.

Что касается Правмира — РАС всё же не их специализация, и они скорее будут публиковать «цепляющие» тексты, чем объективные.

Ida, спасибо.

sahoj писал(а): ↑

Alarika писал(а): ↑То, чего человек достиг за 7 лет упорной работы, другой не достигнет за 125000 миллионов лет работы своей, родственников и специалистов.

Предполагаю, что речь идет про меня - в 3-м лице(!). Очень вежливо с вашей стороны, спасибо

Правила приличия вроде не запрещают говорить о людях в третьем лице. И если местоимение "он/она", как говорил один участник этого форума обо мне, может звучать грубо, то слово "человек" звучит вполне нормально.

sahoj писал(а): ↑Здорово, что у вас есть свое мнение. Будет еще лучше, если вы его аргументируйте, покажите на что опираются важи сужения. Иначе это выглядит как попытка обесценивания чужого опыта

На этом форуме каждый вправе высказывать своё мнение (естественно, соблюдая Правила форума) и никто не обязан его аргументировать, но в подтверждение слов Alarika есть море литературы о РАС, а железобетонным подтверждением будет вот эта диаграмма, найденная мной в Живом Журнале.

sahoj писал(а): ↑Иначе это выглядит как попытка обесценивания чужого опыта

Это не попытка обесценивания чужого опыта, а попытка сказать, что все люди разные (а люди с РАС - ещё "разнее") и опыт одного человека может совершенно не подойти другому.

Brűhl писал(а): ↑И, по‐моему, тот факт, что все люди разные и с разными возможностями, не требует особой аргументации. Иначе каждый мог бы стать Маском, или Теслой, или Леонардо да Винчи, или Alarik’ой, или кем‐нибудь ещё. Что абсурдно само по себе.

Похоже, что требует, причём для очень многих людей. Моя мама, конечно, не требовала, чтобы я стала как Анастасия Волочкова или Алина Кабаева, но очень хотела, чтобы я стала как она сама или моя младшая сестра.

sahoj писал(а): ↑А далее уже прямой переход на личности и попытки обесценивания.
Возможно я не прав и Alarika говорила не обо мне и не о моих 7 годах работы, тогда вопрос исчерпан.

Даже если Alarika действительно говорила о вас и о ваших 7 годах работы над собой, в её словах не было ни прямого перехода на личности, ни попытки обесценивания.

Я думаю, что было сказано о своих 7 годах работы, но это не принципиально. Я никогда не достигну того, чего Alarika за 7 лет, а она – того, чего я. Тут нечего доказывать, это факт.